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Asier
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Registrado: 15 Jul 2012, 00:56

Re: Ventas

Mensaje por Asier »

Por cierto, me atrevería a afirmar que este año el Athletic va a pagar mucho dinero en verano. Primero por Merino y después por Monreal. Así que no creo que les quede mucho para picar por aquí. Tal vez DG, pero con el nivel exhibido este año...
betigorritxo
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Registrado: 07 Jul 2012, 19:51

Re: Ventas

Mensaje por betigorritxo »

united escribió:
elepele escribió:Ser un club de cantera significa dos cosas: por un lado sacar un rendimiento deportivo y por otro sacar un rendimiento económico. No podemos caer en el sentimentalismos de creer que somos los irreductibles galos que viven aislados del mundo. Osasuna está obligado a generar recursos con su cantera y está obligado a traspasar y vender para ganar dinero. Luego podemos debatir cómo emplear ese dinero, si en mejorar las condiciones de la cantera, en pagar más fichas o en invertir en algún traspaso, pero no entiendo las dudas en esta supuesta operación. Viene un equipo y paga la cláusula de Álex. Punto. Operación excelente de Osasuna porque ha cumplido con uno de nuestros objetivos: generar recursos. Nuestro objetivo no es tener 25 fichas del equipo con origen navarro, sino que Tajonar ofrezca rendimiento deportivo, y en su caso, económico. Estamos obligados a vender, pero tenemos que vender mejor y esta operación es una venta excelente.

Ya firmaría yo vender todos los años a un canterano por diez millones y aprovechar para mejorar contratos a diez canteranos prometedores. O para pagar deudas a bancos. O para lo que sea.
Así lo veo yo, si queremos ser un club cantera tenemos que asumir que vamos a ser un club vendedor
Vamos eso de ser un club de cantera es ser un club vendedor no se lo cree nadie, otra cosa es que si la situación aprieta haya que vender, pero cuando no apriete hay que apostar por tener el mejor equipo posible e intentar tener a los mejores jugadores canteranos posibles y en caso de venta por las circunstancias que sean exigir clausula y punto final. El ser un equipo canterano no significa vender por vender y mas si a ese jugador lo consideras clave y valido para le temporada siguiente, el ser un equipo canterano no significa ser corto de miras y no poder mantener a un equipo con visas de lograr retos mayores e importantes y vender por vender. Equipos de cantera también lo son el Bilbao y la Real y no venden ni regalan sus jóvenes promesas y mejores activos, los venden a base de bien y solamente con el pago de la clausula porque es la única forma de no poder retenerlos y en el caso concreto de la Real hasta hace bien poquito con unos problemas gordos y una economía de batalla y no vendió por vender. No nos engañemos ni confundamos la realidad.

Si hubiésemos vendido a nuestros jugadores por la clausula, a Raúl Garcia, Azpi, Natxo, David Lopez, Merino y un largo etc, por su clausula y no por menos y no lo hubiesen malgastado los elementos de presidente que hemos tenido no tendríamos las apreturas que hemos tenido y nuestra situación hubiese sido saludable.

No seamos hipócritas y queramos ser los mas honestos y despreciamos nuestros activos, nuestros activos son más validos y aptos como de los demás, los precios están sujetos a la oferta y demanda del mercado, nuestros activos están valorados por el hecho de haber formado y desarrollado un activo valido para ser un referente y en un futuro su valor puede ser un diamante, ya no dependerá de nosotros, pero los mimbres y los cimientos ya estan y nuestro tiempo, trabajo, esfuerzo y oportunidades también cuestan cash.
iban
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Re: Ventas

Mensaje por iban »

elepele escribió:Ser un club de cantera significa dos cosas: por un lado sacar un rendimiento deportivo y por otro sacar un rendimiento económico. No podemos caer en el sentimentalismos de creer que somos los irreductibles galos que viven aislados del mundo. Osasuna está obligado a generar recursos con su cantera y está obligado a traspasar y vender para ganar dinero. Luego podemos debatir cómo emplear ese dinero, si en mejorar las condiciones de la cantera, en pagar más fichas o en invertir en algún traspaso, pero no entiendo las dudas en esta supuesta operación. Viene un equipo y paga la cláusula de Álex. Punto. Operación excelente de Osasuna porque ha cumplido con uno de nuestros objetivos: generar recursos. Nuestro objetivo no es tener 25 fichas del equipo con origen navarro, sino que Tajonar ofrezca rendimiento deportivo, y en su caso, económico. Estamos obligados a vender, pero tenemos que vender mejor y esta operación es una venta excelente.

Ya firmaría yo vender todos los años a un canterano por diez millones y aprovechar para mejorar contratos a diez canteranos prometedores. O para pagar deudas a bancos. O para lo que sea.
Para lo que sea no. Osasuna debe de ser capaz de generar los recursos ordinarios (taquillas, patrocinios, tv) para cubrir sus gastos ordinarios (fichas de jugadores, salarios de trabajadores, etc) y generear un remanente para posibles gastos extraordinarios (pago de traspasos de jugadores, inversiones en mejorar las instalaciones, etc). Si el dinero de un traspaso lo empleamos en mejorar fichas de jugadores, estamos generando gastos futuros que nos obligará a hacer nuevos traspasos que debilitaran al equipo.
Es fundamental qu, estemos en la categoria que estemos, Osasuna de con regularidad beneficios sin tener que hacer ningún trasapaso.
betigorritxo
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Re: Ventas

Mensaje por betigorritxo »

Asier escribió:Por cierto, me atrevería a afirmar que este año el Athletic va a pagar mucho dinero en verano. Primero por Merino y después por Monreal. Así que no creo que les quede mucho para picar por aquí. Tal vez DG, pero con el nivel exhibido este año...
Monreal renovó por tres años el año pasado con el Arsenal por un pastizal, cobra mas que Laporte en el Bilbao o al menos eso salio publicado. Monreal a pesar de que por momentos se rumoreaba que podía salir del Arsenal, ha acabado jugando regularmente y siendo titular indiscutible y de hecho este año ha vuelto a realizar una campaña bastante buena y le ha servido para volver a ser internacional y no veo dejándose al Bilbao una pasta por un jugador de treinta y tantos años, se lo querrán traer por calderilla y no veo al Arsenal un club que regale jugadores.
En el caso de Merino parece que puede ir al Valencia, puesto que puede haber un trueque por un jugador del equipo che, que interesa al Dortmund.

Parece que estos del Bilbao se creen los mas listos de la clase y van de ricos y grandes, unos prepotentes que van al mercado con la boca txika, cuando disponen de cash pero lo quieren todo regalado, para ellos lo de los demás es interesante pero no valen lo que se pide por ellos, pero lo suyo es bueno, es caro, pero al final te hacen un favor, porque esta prácticamente regalado después de haberte dejado un pastizal.
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elepele
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Re: Ventas

Mensaje por elepele »

betigorritxo escribió:
united escribió:
elepele escribió:Ser un club de cantera significa dos cosas: por un lado sacar un rendimiento deportivo y por otro sacar un rendimiento económico. No podemos caer en el sentimentalismos de creer que somos los irreductibles galos que viven aislados del mundo. Osasuna está obligado a generar recursos con su cantera y está obligado a traspasar y vender para ganar dinero. Luego podemos debatir cómo emplear ese dinero, si en mejorar las condiciones de la cantera, en pagar más fichas o en invertir en algún traspaso, pero no entiendo las dudas en esta supuesta operación. Viene un equipo y paga la cláusula de Álex. Punto. Operación excelente de Osasuna porque ha cumplido con uno de nuestros objetivos: generar recursos. Nuestro objetivo no es tener 25 fichas del equipo con origen navarro, sino que Tajonar ofrezca rendimiento deportivo, y en su caso, económico. Estamos obligados a vender, pero tenemos que vender mejor y esta operación es una venta excelente.

Ya firmaría yo vender todos los años a un canterano por diez millones y aprovechar para mejorar contratos a diez canteranos prometedores. O para pagar deudas a bancos. O para lo que sea.
Así lo veo yo, si queremos ser un club cantera tenemos que asumir que vamos a ser un club vendedor
Vamos eso de ser un club de cantera es ser un club vendedor no se lo cree nadie, otra cosa es que si la situación aprieta haya que vender, pero cuando no apriete hay que apostar por tener el mejor equipo posible e intentar tener a los mejores jugadores canteranos posibles y en caso de venta por las circunstancias que sean exigir clausula y punto final. El ser un equipo canterano no significa vender por vender y mas si a ese jugador lo consideras clave y valido para le temporada siguiente, el ser un equipo canterano no significa ser corto de miras y no poder mantener a un equipo con visas de lograr retos mayores e importantes y vender por vender. Equipos de cantera también lo son el Bilbao y la Real y no venden ni regalan sus jóvenes promesas y mejores activos, los venden a base de bien y solamente con el pago de la clausula porque es la única forma de no poder retenerlos y en el caso concreto de la Real hasta hace bien poquito con unos problemas gordos y una economía de batalla y no vendió por vender. No nos engañemos ni confundamos la realidad.

Si hubiésemos vendido a nuestros jugadores por la clausula, a Raúl Garcia, Azpi, Natxo, David Lopez, Merino y un largo etc, por su clausula y no por menos y no lo hubiesen malgastado los elementos de presidente que hemos tenido no tendríamos las apreturas que hemos tenido y nuestra situación hubiese sido saludable.

No seamos hipócritas y queramos ser los mas honestos y despreciamos nuestros activos, nuestros activos son más validos y aptos como de los demás, los precios están sujetos a la oferta y demanda del mercado, nuestros activos están valorados por el hecho de haber formado y desarrollado un activo valido para ser un referente y en un futuro su valor puede ser un diamante, ya no dependerá de nosotros, pero los mimbres y los cimientos ya estan y nuestro tiempo, trabajo, esfuerzo y oportunidades también cuestan cash.
No pongas en mi texto palabras que no he escrito y no me llames hipócrita. Desde el buen rollo.

Si crees que Osasuna no es un club vendedor vives en un mundo irreal. Osasuna tiene deudas, tiene una masa social reducida y no cuenta con ayudas públicas por lo que tiene que generar sus propios recursos. ¿Cómo pretendes blindar tu cantera de ofertas externas? ¿Con chupa chups? ¿Con promesas sin respaldo económico? ¿Todavía no sabemos que los jugadores viven de esto y son profesionales? ¿Con qué vas a contrarestar una oferta de una ficha del doble? ¿Con abrazos?

Osasuna negocia un contrato con un jugador y pone una cláusula de 9 millones. Si lo vende por esa cláusula ¿dónde veis el problema? ¿Os parece una cláusula baja? Entonces habrá que subirle la ficha no? ¿y de dónde sacamos para subirle la ficha? ¿Más deuda? Esto es una rueda y Osasuna es un club vendedor y siempre lo será porque nuestros rivales tienen más recursos. Otra cosa es que empecemos a subir las cláusulas pero entonces las fichas tienen que ir en paralelo o nos encontraremos con otro caso Merino.

No podemos negar que Osasuna es un club vendedor porque sus rivales manejan presupuesto que nos triplican. Otra cosa es que aprendamos a gestionar los contratos, cláusulas e ingresos para que cada vez sea más complicado que nos compren jugadores. Pero esto no se hace en segunda y menos con deudas. Vamos a intentar ser serios con este tema y no caer en demagogias de los mundo de yupi.
Todo lo que escribo son opiniones.
Si algo que escribo te molesta, por favor envíame un privado.
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elepele
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Re: Ventas

Mensaje por elepele »

iban escribió:
elepele escribió:Ser un club de cantera significa dos cosas: por un lado sacar un rendimiento deportivo y por otro sacar un rendimiento económico. No podemos caer en el sentimentalismos de creer que somos los irreductibles galos que viven aislados del mundo. Osasuna está obligado a generar recursos con su cantera y está obligado a traspasar y vender para ganar dinero. Luego podemos debatir cómo emplear ese dinero, si en mejorar las condiciones de la cantera, en pagar más fichas o en invertir en algún traspaso, pero no entiendo las dudas en esta supuesta operación. Viene un equipo y paga la cláusula de Álex. Punto. Operación excelente de Osasuna porque ha cumplido con uno de nuestros objetivos: generar recursos. Nuestro objetivo no es tener 25 fichas del equipo con origen navarro, sino que Tajonar ofrezca rendimiento deportivo, y en su caso, económico. Estamos obligados a vender, pero tenemos que vender mejor y esta operación es una venta excelente.

Ya firmaría yo vender todos los años a un canterano por diez millones y aprovechar para mejorar contratos a diez canteranos prometedores. O para pagar deudas a bancos. O para lo que sea.
Para lo que sea no. Osasuna debe de ser capaz de generar los recursos ordinarios (taquillas, patrocinios, tv) para cubrir sus gastos ordinarios (fichas de jugadores, salarios de trabajadores, etc) y generear un remanente para posibles gastos extraordinarios (pago de traspasos de jugadores, inversiones en mejorar las instalaciones, etc). Si el dinero de un traspaso lo empleamos en mejorar fichas de jugadores, estamos generando gastos futuros que nos obligará a hacer nuevos traspasos que debilitaran al equipo.
Es fundamental qu, estemos en la categoria que estemos, Osasuna de con regularidad beneficios sin tener que hacer ningún trasapaso.
Totalmente de acuerdo, pero a día de hoy esto que comentas es una utopía. Ahora mismo necesitamos blindar a nuestros mejores proyectos de jugadores. Cuando una junta ponga el punto de mira en Tajonar y consiga marcar las directrices claras (hablo de economía, contratos, fichas, etc...) entonces habremos puesto la primera piedra para llegar a lo que comentas, que debería ser objetivo obligatorio y prioritario. El problema es que cualquier equipo nos puede tocar a cualquier jugador, y nuestra experiencia en traspasos es nefasta. Además, necesitamos un equipo fuerte para normalizar nuestra situación económica y esto conlleva gastos extras en fichas y posibles traspasos. Vamos, que aún nos queda para llegar a ese punto. Pero lo que dices tiene toda la lógica.
Todo lo que escribo son opiniones.
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treziak84
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Re: Ventas

Mensaje por treziak84 »

Yo diria que ninguno de los dos acaba en Bilbao.
iban
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Re: Ventas

Mensaje por iban »

elepele escribió:
iban escribió:
elepele escribió:Ser un club de cantera significa dos cosas: por un lado sacar un rendimiento deportivo y por otro sacar un rendimiento económico. No podemos caer en el sentimentalismos de creer que somos los irreductibles galos que viven aislados del mundo. Osasuna está obligado a generar recursos con su cantera y está obligado a traspasar y vender para ganar dinero. Luego podemos debatir cómo emplear ese dinero, si en mejorar las condiciones de la cantera, en pagar más fichas o en invertir en algún traspaso, pero no entiendo las dudas en esta supuesta operación. Viene un equipo y paga la cláusula de Álex. Punto. Operación excelente de Osasuna porque ha cumplido con uno de nuestros objetivos: generar recursos. Nuestro objetivo no es tener 25 fichas del equipo con origen navarro, sino que Tajonar ofrezca rendimiento deportivo, y en su caso, económico. Estamos obligados a vender, pero tenemos que vender mejor y esta operación es una venta excelente.

Ya firmaría yo vender todos los años a un canterano por diez millones y aprovechar para mejorar contratos a diez canteranos prometedores. O para pagar deudas a bancos. O para lo que sea.
Para lo que sea no. Osasuna debe de ser capaz de generar los recursos ordinarios (taquillas, patrocinios, tv) para cubrir sus gastos ordinarios (fichas de jugadores, salarios de trabajadores, etc) y generear un remanente para posibles gastos extraordinarios (pago de traspasos de jugadores, inversiones en mejorar las instalaciones, etc). Si el dinero de un traspaso lo empleamos en mejorar fichas de jugadores, estamos generando gastos futuros que nos obligará a hacer nuevos traspasos que debilitaran al equipo.
Es fundamental qu, estemos en la categoria que estemos, Osasuna de con regularidad beneficios sin tener que hacer ningún trasapaso.
Totalmente de acuerdo, pero a día de hoy esto que comentas es una utopía. Ahora mismo necesitamos blindar a nuestros mejores proyectos de jugadores. Cuando una junta ponga el punto de mira en Tajonar y consiga marcar las directrices claras (hablo de economía, contratos, fichas, etc...) entonces habremos puesto la primera piedra para llegar a lo que comentas, que debería ser objetivo obligatorio y prioritario. El problema es que cualquier equipo nos puede tocar a cualquier jugador, y nuestra experiencia en traspasos es nefasta. Además, necesitamos un equipo fuerte para normalizar nuestra situación económica y esto conlleva gastos extras en fichas y posibles traspasos. Vamos, que aún nos queda para llegar a ese punto. Pero lo que dices tiene toda la lógica.
En absoluto es una utopía. Solo hace falta acomodar los gastos a los ingresos. Si luego viene un equipo X y paga la clausula de un jugador. Perfecto amortizo deuda si tengo o lo guardo para cuando surja una oportunidad de fichar un jugador que me interese. Pero no la empleo en pagar fichas por que eso a la larga lleva a la ruina.
La directivas deberan de trabajar para aumentar los ingresos ordinarios y no gastar mas de lo que se ingresa. Es la única manera de crecer de manera sostenible. Todo lo demás nos llevará a la miseria
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elepele
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Registrado: 06 Jul 2012, 08:18

Re: Ventas

Mensaje por elepele »

iban escribió:
elepele escribió:
iban escribió:
elepele escribió:Ser un club de cantera significa dos cosas: por un lado sacar un rendimiento deportivo y por otro sacar un rendimiento económico. No podemos caer en el sentimentalismos de creer que somos los irreductibles galos que viven aislados del mundo. Osasuna está obligado a generar recursos con su cantera y está obligado a traspasar y vender para ganar dinero. Luego podemos debatir cómo emplear ese dinero, si en mejorar las condiciones de la cantera, en pagar más fichas o en invertir en algún traspaso, pero no entiendo las dudas en esta supuesta operación. Viene un equipo y paga la cláusula de Álex. Punto. Operación excelente de Osasuna porque ha cumplido con uno de nuestros objetivos: generar recursos. Nuestro objetivo no es tener 25 fichas del equipo con origen navarro, sino que Tajonar ofrezca rendimiento deportivo, y en su caso, económico. Estamos obligados a vender, pero tenemos que vender mejor y esta operación es una venta excelente.

Ya firmaría yo vender todos los años a un canterano por diez millones y aprovechar para mejorar contratos a diez canteranos prometedores. O para pagar deudas a bancos. O para lo que sea.
Para lo que sea no. Osasuna debe de ser capaz de generar los recursos ordinarios (taquillas, patrocinios, tv) para cubrir sus gastos ordinarios (fichas de jugadores, salarios de trabajadores, etc) y generear un remanente para posibles gastos extraordinarios (pago de traspasos de jugadores, inversiones en mejorar las instalaciones, etc). Si el dinero de un traspaso lo empleamos en mejorar fichas de jugadores, estamos generando gastos futuros que nos obligará a hacer nuevos traspasos que debilitaran al equipo.
Es fundamental qu, estemos en la categoria que estemos, Osasuna de con regularidad beneficios sin tener que hacer ningún trasapaso.
Totalmente de acuerdo, pero a día de hoy esto que comentas es una utopía. Ahora mismo necesitamos blindar a nuestros mejores proyectos de jugadores. Cuando una junta ponga el punto de mira en Tajonar y consiga marcar las directrices claras (hablo de economía, contratos, fichas, etc...) entonces habremos puesto la primera piedra para llegar a lo que comentas, que debería ser objetivo obligatorio y prioritario. El problema es que cualquier equipo nos puede tocar a cualquier jugador, y nuestra experiencia en traspasos es nefasta. Además, necesitamos un equipo fuerte para normalizar nuestra situación económica y esto conlleva gastos extras en fichas y posibles traspasos. Vamos, que aún nos queda para llegar a ese punto. Pero lo que dices tiene toda la lógica.
En absoluto es una utopía. Solo hace falta acomodar los gastos a los ingresos. Si luego viene un equipo X y paga la clausula de un jugador. Perfecto amortizo deuda si tengo o lo guardo para cuando surja una oportunidad de fichar un jugador que me interese. Pero no la empleo en pagar fichas por que eso a la larga lleva a la ruina.
La directivas deberan de trabajar para aumentar los ingresos ordinarios y no gastar mas de lo que se ingresa. Es la única manera de crecer de manera sostenible. Todo lo demás nos llevará a la miseria
Hombre, yo lo veo una utopía hasta que nuestro balance económico sea sostenible. Mientras allí figuren deudas y aprovisionamientos para posibles multas creo que no tendremos una base real sobre la que partir no? Aún no sabemos a cuánto va a ascender la deuda con Hacienda, ni la multa correspondiente que nos van a enchufar. Ahora mismo Osasuna tiene que generar más ingresos que los ordinarios, llámamos extraordinarios, para lo que pueda venir. Y sin olvidarnos de que necesitamos revertir la situación actual de nuestra cantera y hacerla cada día más fuerte, y eso sólo lo vamos a conseguir invirtiendo recursos económicos. Posiblemente, como dices, el mayor peligro es destinar ingresos extraordinarios a pagar fichas elevadas. Ahí estoy de acuerdo contigo pero si queremos traer los mejores jugadores sin pagar traspaso y sin pagar fichas elevadas... no creo que seamos los más listos de la clase en todas las asignaturas.
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luimi
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Re: Ventas

Mensaje por luimi »

Me alineo con elepele, es de cajón.

Si estoy saneado----puedo pagar buenas fichas a los RG,Azpis,Monreales,Merinos,etc------luego puedo poner buenas cláusulas-----y las puedo reclamar íntegras porque estoy saneado. De cajón.

El tema es que llevamos con déficit estructural desde finales de los tiempos de Ezcurra, comenzó a hinflarse la burbuja del dinero que cobra cualquier mindundis y luego de remate sufrimos el saqueo, claro, y esa falta de liquidez nos ha hecho vender mal para maltapar vías de agua....hasta que la burbuja explota.
iban
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Registrado: 10 Jul 2012, 18:04

Re: Ventas

Mensaje por iban »

elepele escribió:
iban escribió:
elepele escribió:
iban escribió:
elepele escribió:Ser un club de cantera significa dos cosas: por un lado sacar un rendimiento deportivo y por otro sacar un rendimiento económico. No podemos caer en el sentimentalismos de creer que somos los irreductibles galos que viven aislados del mundo. Osasuna está obligado a generar recursos con su cantera y está obligado a traspasar y vender para ganar dinero. Luego podemos debatir cómo emplear ese dinero, si en mejorar las condiciones de la cantera, en pagar más fichas o en invertir en algún traspaso, pero no entiendo las dudas en esta supuesta operación. Viene un equipo y paga la cláusula de Álex. Punto. Operación excelente de Osasuna porque ha cumplido con uno de nuestros objetivos: generar recursos. Nuestro objetivo no es tener 25 fichas del equipo con origen navarro, sino que Tajonar ofrezca rendimiento deportivo, y en su caso, económico. Estamos obligados a vender, pero tenemos que vender mejor y esta operación es una venta excelente.

Ya firmaría yo vender todos los años a un canterano por diez millones y aprovechar para mejorar contratos a diez canteranos prometedores. O para pagar deudas a bancos. O para lo que sea.
Para lo que sea no. Osasuna debe de ser capaz de generar los recursos ordinarios (taquillas, patrocinios, tv) para cubrir sus gastos ordinarios (fichas de jugadores, salarios de trabajadores, etc) y generear un remanente para posibles gastos extraordinarios (pago de traspasos de jugadores, inversiones en mejorar las instalaciones, etc). Si el dinero de un traspaso lo empleamos en mejorar fichas de jugadores, estamos generando gastos futuros que nos obligará a hacer nuevos traspasos que debilitaran al equipo.
Es fundamental qu, estemos en la categoria que estemos, Osasuna de con regularidad beneficios sin tener que hacer ningún trasapaso.
Totalmente de acuerdo, pero a día de hoy esto que comentas es una utopía. Ahora mismo necesitamos blindar a nuestros mejores proyectos de jugadores. Cuando una junta ponga el punto de mira en Tajonar y consiga marcar las directrices claras (hablo de economía, contratos, fichas, etc...) entonces habremos puesto la primera piedra para llegar a lo que comentas, que debería ser objetivo obligatorio y prioritario. El problema es que cualquier equipo nos puede tocar a cualquier jugador, y nuestra experiencia en traspasos es nefasta. Además, necesitamos un equipo fuerte para normalizar nuestra situación económica y esto conlleva gastos extras en fichas y posibles traspasos. Vamos, que aún nos queda para llegar a ese punto. Pero lo que dices tiene toda la lógica.
En absoluto es una utopía. Solo hace falta acomodar los gastos a los ingresos. Si luego viene un equipo X y paga la clausula de un jugador. Perfecto amortizo deuda si tengo o lo guardo para cuando surja una oportunidad de fichar un jugador que me interese. Pero no la empleo en pagar fichas por que eso a la larga lleva a la ruina.
La directivas deberan de trabajar para aumentar los ingresos ordinarios y no gastar mas de lo que se ingresa. Es la única manera de crecer de manera sostenible. Todo lo demás nos llevará a la miseria
Hombre, yo lo veo una utopía hasta que nuestro balance económico sea sostenible. Mientras allí figuren deudas y aprovisionamientos para posibles multas creo que no tendremos una base real sobre la que partir no? Aún no sabemos a cuánto va a ascender la deuda con Hacienda, ni la multa correspondiente que nos van a enchufar. Ahora mismo Osasuna tiene que generar más ingresos que los ordinarios, llámamos extraordinarios, para lo que pueda venir. Y sin olvidarnos de que necesitamos revertir la situación actual de nuestra cantera y hacerla cada día más fuerte, y eso sólo lo vamos a conseguir invirtiendo recursos económicos. Posiblemente, como dices, el mayor peligro es destinar ingresos extraordinarios a pagar fichas elevadas. Ahí estoy de acuerdo contigo pero si queremos traer los mejores jugadores sin pagar traspaso y sin pagar fichas elevadas... no creo que seamos los más listos de la clase en todas las asignaturas.[/quot

Es que la clave del exito está ahi precisamente en hacerlo mejor que los demás, bien sea por que somos capaces de ver el talento antes que los demás, bien porque tenmso la paciencia que no tienen los demas, bien por que somos capaces de formar a a nuestros canteranos mejor que los demas. Y para eso debemos de tener los mejores gestores que nos podamos permitir. Gestores no solo en el aspecto deportivo (director deportivo, secretaria técnica, entrenadores de categorias inferiores, etc) sino tambien e el aspecto econónmico-empresarial (directiva, dirección general, marketing, dirección financiera...) La pregunta es, ¿los tenemos? ¿ cuanto estaríamos dispuestos a pagar por tenerlos?
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elepele
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Re: Ventas

Mensaje por elepele »

iban escribió:
Es que la clave del exito está ahi precisamente en hacerlo mejor que los demás, bien sea por que somos capaces de ver el talento antes que los demás, bien porque tenmso la paciencia que no tienen los demas, bien por que somos capaces de formar a a nuestros canteranos mejor que los demas. Y para eso debemos de tener los mejores gestores que nos podamos permitir. Gestores no solo en el aspecto deportivo (director deportivo, secretaria técnica, entrenadores de categorias inferiores, etc) sino tambien e el aspecto econónmico-empresarial (directiva, dirección general, marketing, dirección financiera...) La pregunta es, ¿los tenemos? ¿ cuanto estaríamos dispuestos a pagar por tenerlos?
Da gusto debatir contigo porque al final llegamos al punto exacto de entendimiento.

Yo soy totalmente partidario de que los gestores de la entidad, la Junta y el Presidente, sean de carácter profesional. Sueldo base y bonus por objetivos (permanencia, ascenso, beneficio, etc...) Es antinatural que exijamos a Sabalza resultados de gestor profesional cuando tiene que dejar su trabajo para dedicar horas gratis a Osasuna. Lo veo un absurdo absoluto. En Osasuna no quiero una junta de apasionados rojillos de corazón. Quiero una junta profesional de apasionados profesionales rojillos. Quiero un Presidente con dedicación exclusiva, con contrato público, con objetivos públicos y que rinda cuentas ante la Asamblea de socios. Quiero miembros de la junta profesionales de su área (deportiva, económica, social, márketing...) que cobren por ello y que rindan cuentas. No podemos gestionar un presupuesto de 25 ó 50 millones de euros "a ratos" y por amor al escudo.

¿A que nos entendemos?
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Kronen
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Re: Ventas

Mensaje por Kronen »

Volviendo un poco al tema de Alex lo que creo es que Osasuna va a sacar tajada con su venta, no se si 10 o 6 pero seguramente hagamos caja.
Se dan las mejores condiciones para ello:

- Futbolista joven con mucha proyección y con contrato en vigor.
- Ha despertado el interés de varios equipos en la liga, se habla del Bilbao, el Celta, el Levante...
- El Nápoles es un club potente italiano parece que va en serio y el pasado año recibió un pastizal por Higuaín.
- Osasuna no tiene aparente necesidad de vender. Puede esperar a que haya puja.

Yo soy partidario de quedármelo, cosa dificil. Creo que en segunda va a marcar diferencias y nos puede dar tardes muy bonitas alternando posiciones entre él y Barja y pienso que no vamos muy sobrados de extremos. Otra cosa muy diferente es que él quiera quedarse.
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rojillo666
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Re: Ventas

Mensaje por rojillo666 »

Los de Bilbo como siempre se creen el ombligo del mundo, muchos se piensan que todo es una tactica de Osasuna para que ellos paguen mas.
"Todo el mundo se enfurece ante los vicios, menos con los suyos, esos son buenos"
Misha
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Re: Ventas

Mensaje por Misha »

elepele escribió:Ser un club de cantera significa dos cosas: por un lado sacar un rendimiento deportivo y por otro sacar un rendimiento económico. No podemos caer en el sentimentalismos de creer que somos los irreductibles galos que viven aislados del mundo. Osasuna está obligado a generar recursos con su cantera y está obligado a traspasar y vender para ganar dinero. Luego podemos debatir cómo emplear ese dinero, si en mejorar las condiciones de la cantera, en pagar más fichas o en invertir en algún traspaso, pero no entiendo las dudas en esta supuesta operación. Viene un equipo y paga la cláusula de Álex. Punto. Operación excelente de Osasuna porque ha cumplido con uno de nuestros objetivos: generar recursos. Nuestro objetivo no es tener 25 fichas del equipo con origen navarro, sino que Tajonar ofrezca rendimiento deportivo, y en su caso, económico. Estamos obligados a vender, pero tenemos que vender mejor y esta operación es una venta excelente.

Ya firmaría yo vender todos los años a un canterano por diez millones y aprovechar para mejorar contratos a diez canteranos prometedores. O para pagar deudas a bancos. O para lo que sea.
Exactamente a eso me refería con mi post. Gracias Elepele
Cerrado