Ventas

[Ayape]

También es una realidad que nos vendierom que la cantera iba a tener parte importante en el.equipo y de momento Areso, Imanol, Endika, Álvaro, Steven y Olavide están fuera. Barja y Juan que dijeron que subían al primer equipo, se han quedado en el promesas y a Buñuel, que ha jugado, y rendido, en primera y segunda división le quieren mandar al promesas también. Este año por no jugar no han jugado ni en los amistosos de pretemporada.

Miguel Díaz, que ha sido de los mejores de la pretemporada lleva 0 minutos en liga, lo cual me parece un desproposito.

Mientras tanto, vemos como los que quitan hueco a los chavales demuestran bien poco y hemos sacado un punto contra dos de los equipos llamados a estar en la zona baja de la tabla..

Ojo, yo no estoy de acuerdo en que tienen que jugar por decreto, obviamente se lo tienen que ganar, pero alguien es capaz de explicárme que ha hecho Sebas coris , Mateo o de las cuevas que no hayan hecho Barja o Miguel Díaz por ejemplo. Me parece genial que se quiera subir en un año, pero que se diga alto y claro y en junio valoramos.

[Rrojillo2008]

Yo no se que ha demostrado Olavide para que algunos se pongan como se ponen. ¿Alguna vez le habéis visto entrenar? Poquita actitud y pocas ganas de comerse la hierba. En mi opinión lo mismo que cuando sale a jugar un partido. Si hay que quejarse de algo en la cantera, creo que Olavide no es el ejemplo. Miguel Diaz entrena con una actitud impresionante. Jugadores como Miguel si que creo que se merecen minutos ya. Lo mismo que Buñuel.

[Bolorojillo2]

Mucho ha de cambiar la temporada, para que a mí personalmente me genere algo de ilusión, prefiero quedar el 18 con 8 canteranos en el equipo titular, y por lo menos 12 o 15 en plantilla q subir y hacer el ridi como el año pasado, q económicamente nos salvo si, pero de hay a q de repente no valga ni un canterano......., está claro q ni calvo ni con tres pelucas, en algo si envidio al petronor este año no han fichado a nadie y suben a vesga y cia y al final cumplen y encima en primera, en fin aúpa Osasuna y ojalá me tenga q comer mis palabras y los superstars quique y cia me callen la boca.

[Nemesis09]

Hemos perdido jugadores de la talla de Raúl García, Javi Martínez, Azpilucueta y Monreal y hemos sobrevivido. Perder a un jugador como Olavide (lo cual está por ver. Sería gracioso que en el Sevilla B no tuviera minutos frente a cualquier otro chaval del filial sevillista) no me parece ningún drama. No ha demosttado ni siquiera nada para que se le considere un jugador mejor que los que ya tenemos aquí.

Por cierto, mucha cañita se dio a Fausto cuando se especuló que era él el jugador que pedía irse del club porque no estaba contento con su situación. Ahora que se ha comprobado que ese jugador era Olavide, muchos de los criticos de Fausto por querer (supuestamente) irse no dicen ni mu. Curioso cuanto menos...

[elepele]

Hemos perdido jugadores de la talla de Raúl García, Javi Martínez, Azpilucueta y Monreal y hemos sobrevivido. Perder a un jugador como Olavide (lo cual está por ver. Sería gracioso que en el Sevilla B no tuviera minutos frente a cualquier otro chaval del filial sevillista) no me parece ningún drama. No ha demosttado ni siquiera nada para que se le considere un jugador mejor que los que ya tenemos aquí.

Por cierto, mucha cañita se dio a Fausto cuando se especuló que era él el jugador que pedía irse del club porque no estaba contento con su situación. Ahora que se ha comprobado que ese jugador era Olavide, muchos de los criticos de Fausto por querer (supuestamente) irse no dicen ni mu. Curioso cuanto menos...

Hay una pequeña diferencia que, espero, serás capaz de comprender. Olavide estaba en su último año de contrato y podía haber elegido una cesión sin consultar con el club, lo que en la práctica sería salir libre este mismo año. En cambio ha optado por renovar por un año más y colocar esa cláusula de 3.5 millones. Es decir, si se come los mocos el año que viene lo tenemos otra vez aquí en su último año de contrato, y si cuaja y rinde ingresamos 3.5 millones. Resumiendo: 3.5 millones de diferencia con respecto a Fausto. Por no hablar de los años de uno y otro en la entidad, de la edad de uno y otro en la entidad, etc... Curioso cuanto menos...

[Turan]

Sobre la cesión de Olavide:

-El entrenador no lo ve para ser titular o disputar muchos minutos, y da la sensación de que explícita o implícitamente se lo hace saber.
-El chico, que lejos de otros chicos tiene dos dedos de frente, evita la afrenta a Osasuna y en vez de ejecutar la cláusula de su contrato, por la que podía salir cedido por su falta de minutos en la plantilla en el última año de contrato, decide renovar antes de marcharse. Se asegura un año más de contrato si la cosa va mal, y si tiene éxito en el Sevilla Atlético puede o bien regresar o quedarse en Sevilla en un club de mucha proyección (entiendo que si el Sevilla eventualmente para los 3,5 millones no será para que se quede en el filial).
-Osasuna acepta en la cesión una opción de compra que si el jugador se sale, puede parecer escasa, pero que para segunda son cifras muy altas, y nadie puede asegurar que haciendo Olavide una temporada interesante, el Sevilla vaya a dejarse ese dinero en un chico que tendría que subir al primer equipo y competir con gente de un nivel muy alto, un nivel de champions

La operación en sí tiene sus luces y sombras, pero no me parece nefasta. Lo que es nefasto es la falta de identidad y de oportunidades del actual proyecto. Señoras y señores: la temporada pasada, para febrero, ya sabíamos todos que nos íbamos al pozo. Ése era el momento de sacar en el once a Olavide, a Buñuel, de dar minutos a Otegui, y de dar la alternativa a quienes venían empujando en el filial. De haber obrado así, tendríamos ahora, como poco, a un lateral derecho internacional en su categoría con veinticinco partidos en primera; a un mediocampista creativo con veinte partidos en la mejor liga del mundo; y a otros chicos con un poquito de experiencia, y enchufados con un proyecto de cantera que debe mirar sin complejos a cualquier rival de segunda, sin asumir esa vitola de favorito que no nos hace ningún favor. Siempre nos ha ido mejor desde el perfil bajo.

En todo caso, mucha suerte para Olavide, creo que la experiencia fuera de casa le va a venir muy bien, y esperemos que una vez alcanzada su madurez futbolística dentro de un año, le queden muchos minutos vistiendo la camiseta rojilla.

[Bolorojillo2]

Todos los pasos q ha dado olavide ha sido para beneficio del club y decel mismo, Fausto la sensación es dejarme ir q aquí no voy a jugar( por una parte lógico) pero solo mirando por su bien.
Me preocupa q de un tiempo a esta parte ni a Braulio ni a diego le gusten ningún canterano (Buñuel, olavide, barja, Díaz, Pérez) ninguno vale para segunda división ni mucho menos para el primer equipo, cuando tanto Buñuel y en menor medida olavide ya han jugado en primera cosa q muchas de las joyas como quique aridane sebas no lo pueden decir.

[elepele]

Sobre la cesión de Olavide:

-El entrenador no lo ve para ser titular o disputar muchos minutos, y da la sensación de que explícita o implícitamente se lo hace saber.
-El chico, que lejos de otros chicos tiene dos dedos de frente, evita la afrenta a Osasuna y en vez de ejecutar la cláusula de su contrato, por la que podía salir cedido por su falta de minutos en la plantilla en el última año de contrato, decide renovar antes de marcharse. Se asegura un año más de contrato si la cosa va mal, y si tiene éxito en el Sevilla Atlético puede o bien regresar o quedarse en Sevilla en un club de mucha proyección (entiendo que si el Sevilla eventualmente para los 3,5 millones no será para que se quede en el filial).
-Osasuna acepta en la cesión una opción de compra que si el jugador se sale, puede parecer escasa, pero que para segunda son cifras muy altas, y nadie puede asegurar que haciendo Olavide una temporada interesante, el Sevilla vaya a dejarse ese dinero en un chico que tendría que subir al primer equipo y competir con gente de un nivel muy alto, un nivel de champions

La operación en sí tiene sus luces y sombras, pero no me parece nefasta. Lo que es nefasto es la falta de identidad y de oportunidades del actual proyecto. Señoras y señores: la temporada pasada, para febrero, ya sabíamos todos que nos íbamos al pozo. Ése era el momento de sacar en el once a Olavide, a Buñuel, de dar minutos a Otegui, y de dar la alternativa a quienes venían empujando en el filial. De haber obrado así, tendríamos ahora, como poco, a un lateral derecho internacional en su categoría con veinticinco partidos en primera; a un mediocampista creativo con veinte partidos en la mejor liga del mundo; y a otros chicos con un poquito de experiencia, y enchufados con un proyecto de cantera que debe mirar sin complejos a cualquier rival de segunda, sin asumir esa vitola de favorito que no nos hace ningún favor. Siempre nos ha ido mejor desde el perfil bajo.

En todo caso, mucha suerte para Olavide, creo que la experiencia fuera de casa le va a venir muy bien, y esperemos que una vez alcanzada su madurez futbolística dentro de un año, le queden muchos minutos vistiendo la camiseta rojilla.

Excelente resumen. Te firmo hasta la última coma.

[Ayape]

Sobre la cesión de Olavide:

-El entrenador no lo ve para ser titular o disputar muchos minutos, y da la sensación de que explícita o implícitamente se lo hace saber.
-El chico, que lejos de otros chicos tiene dos dedos de frente, evita la afrenta a Osasuna y en vez de ejecutar la cláusula de su contrato, por la que podía salir cedido por su falta de minutos en la plantilla en el última año de contrato, decide renovar antes de marcharse. Se asegura un año más de contrato si la cosa va mal, y si tiene éxito en el Sevilla Atlético puede o bien regresar o quedarse en Sevilla en un club de mucha proyección (entiendo que si el Sevilla eventualmente para los 3,5 millones no será para que se quede en el filial).
-Osasuna acepta en la cesión una opción de compra que si el jugador se sale, puede parecer escasa, pero que para segunda son cifras muy altas, y nadie puede asegurar que haciendo Olavide una temporada interesante, el Sevilla vaya a dejarse ese dinero en un chico que tendría que subir al primer equipo y competir con gente de un nivel muy alto, un nivel de champions

La operación en sí tiene sus luces y sombras, pero no me parece nefasta. Lo que es nefasto es la falta de identidad y de oportunidades del actual proyecto. Señoras y señores: la temporada pasada, para febrero, ya sabíamos todos que nos íbamos al pozo. Ése era el momento de sacar en el once a Olavide, a Buñuel, de dar minutos a Otegui, y de dar la alternativa a quienes venían empujando en el filial. De haber obrado así, tendríamos ahora, como poco, a un lateral derecho internacional en su categoría con veinticinco partidos en primera; a un mediocampista creativo con veinte partidos en la mejor liga del mundo; y a otros chicos con un poquito de experiencia, y enchufados con un proyecto de cantera que debe mirar sin complejos a cualquier rival de segunda, sin asumir esa vitola de favorito que no nos hace ningún favor. Siempre nos ha ido mejor desde el perfil bajo.

En todo caso, mucha suerte para Olavide, creo que la experiencia fuera de casa le va a venir muy bien, y esperemos que una vez alcanzada su madurez futbolística dentro de un año, le queden muchos minutos vistiendo la camiseta rojilla.

Excelente resumen. Te firmo hasta la última coma.

+1

[ongi]

Sobre la cesión de Olavide:

-El entrenador no lo ve para ser titular o disputar muchos minutos, y da la sensación de que explícita o implícitamente se lo hace saber.
-El chico, que lejos de otros chicos tiene dos dedos de frente, evita la afrenta a Osasuna y en vez de ejecutar la cláusula de su contrato, por la que podía salir cedido por su falta de minutos en la plantilla en el última año de contrato, decide renovar antes de marcharse. Se asegura un año más de contrato si la cosa va mal, y si tiene éxito en el Sevilla Atlético puede o bien regresar o quedarse en Sevilla en un club de mucha proyección (entiendo que si el Sevilla eventualmente para los 3,5 millones no será para que se quede en el filial).
-Osasuna acepta en la cesión una opción de compra que si el jugador se sale, puede parecer escasa, pero que para segunda son cifras muy altas, y nadie puede asegurar que haciendo Olavide una temporada interesante, el Sevilla vaya a dejarse ese dinero en un chico que tendría que subir al primer equipo y competir con gente de un nivel muy alto, un nivel de champions

La operación en sí tiene sus luces y sombras, pero no me parece nefasta. Lo que es nefasto es la falta de identidad y de oportunidades del actual proyecto. Señoras y señores: la temporada pasada, para febrero, ya sabíamos todos que nos íbamos al pozo. Ése era el momento de sacar en el once a Olavide, a Buñuel, de dar minutos a Otegui, y de dar la alternativa a quienes venían empujando en el filial. De haber obrado así, tendríamos ahora, como poco, a un lateral derecho internacional en su categoría con veinticinco partidos en primera; a un mediocampista creativo con veinte partidos en la mejor liga del mundo; y a otros chicos con un poquito de experiencia, y enchufados con un proyecto de cantera que debe mirar sin complejos a cualquier rival de segunda, sin asumir esa vitola de favorito que no nos hace ningún favor. Siempre nos ha ido mejor desde el perfil bajo.

En todo caso, mucha suerte para Olavide, creo que la experiencia fuera de casa le va a venir muy bien, y esperemos que una vez alcanzada su madurez futbolística dentro de un año, le queden muchos minutos vistiendo la camiseta rojilla.

Excelente resumen. Te firmo hasta la última coma.

+1

+ otro. El problema no es la operación en sí, es el modelo. Lo repito en mayúsculas, MODELO, para que quede claro de qué hablamos.

[Turan]

Sobre la cesión de Olavide:

-El entrenador no lo ve para ser titular o disputar muchos minutos, y da la sensación de que explícita o implícitamente se lo hace saber.
-El chico, que lejos de otros chicos tiene dos dedos de frente, evita la afrenta a Osasuna y en vez de ejecutar la cláusula de su contrato, por la que podía salir cedido por su falta de minutos en la plantilla en el última año de contrato, decide renovar antes de marcharse. Se asegura un año más de contrato si la cosa va mal, y si tiene éxito en el Sevilla Atlético puede o bien regresar o quedarse en Sevilla en un club de mucha proyección (entiendo que si el Sevilla eventualmente para los 3,5 millones no será para que se quede en el filial).
-Osasuna acepta en la cesión una opción de compra que si el jugador se sale, puede parecer escasa, pero que para segunda son cifras muy altas, y nadie puede asegurar que haciendo Olavide una temporada interesante, el Sevilla vaya a dejarse ese dinero en un chico que tendría que subir al primer equipo y competir con gente de un nivel muy alto, un nivel de champions

La operación en sí tiene sus luces y sombras, pero no me parece nefasta. Lo que es nefasto es la falta de identidad y de oportunidades del actual proyecto. Señoras y señores: la temporada pasada, para febrero, ya sabíamos todos que nos íbamos al pozo. Ése era el momento de sacar en el once a Olavide, a Buñuel, de dar minutos a Otegui, y de dar la alternativa a quienes venían empujando en el filial. De haber obrado así, tendríamos ahora, como poco, a un lateral derecho internacional en su categoría con veinticinco partidos en primera; a un mediocampista creativo con veinte partidos en la mejor liga del mundo; y a otros chicos con un poquito de experiencia, y enchufados con un proyecto de cantera que debe mirar sin complejos a cualquier rival de segunda, sin asumir esa vitola de favorito que no nos hace ningún favor. Siempre nos ha ido mejor desde el perfil bajo.

En todo caso, mucha suerte para Olavide, creo que la experiencia fuera de casa le va a venir muy bien, y esperemos que una vez alcanzada su madurez futbolística dentro de un año, le queden muchos minutos vistiendo la camiseta rojilla.

Excelente resumen. Te firmo hasta la última coma.

+1

+ otro. El problema no es la operación en sí, es el modelo. Lo repito en mayúsculas, MODELO, para que quede claro de qué hablamos.

Muchas gracias Elepele, Ayape y Ongi

[Bocanegra]

Pues yo creo que el problema ha sido no tener a Olavide u Otegui jugando en el Promesas y no en un limbo que servía para decir que teníamos a dos canteranos en el primer equipo a los que posiblemente no les hemos ayudado nada. Pero eso no es popular decirlo. Su proceso formativo exigía meter partidos en segunda b e ir quemando etapas.

Barja ha estado todo el año pasado en el Promesas y le ha venido genial y es posible que este año juegue, señores llevamos dos partidos, vamos a dejar que transcurran los. Acontecimientos.

[Aitor]

Sobre la cesión de Olavide:

-El entrenador no lo ve para ser titular o disputar muchos minutos, y da la sensación de que explícita o implícitamente se lo hace saber.
-El chico, que lejos de otros chicos tiene dos dedos de frente, evita la afrenta a Osasuna y en vez de ejecutar la cláusula de su contrato, por la que podía salir cedido por su falta de minutos en la plantilla en el última año de contrato, decide renovar antes de marcharse. Se asegura un año más de contrato si la cosa va mal, y si tiene éxito en el Sevilla Atlético puede o bien regresar o quedarse en Sevilla en un club de mucha proyección (entiendo que si el Sevilla eventualmente para los 3,5 millones no será para que se quede en el filial).
-Osasuna acepta en la cesión una opción de compra que si el jugador se sale, puede parecer escasa, pero que para segunda son cifras muy altas, y nadie puede asegurar que haciendo Olavide una temporada interesante, el Sevilla vaya a dejarse ese dinero en un chico que tendría que subir al primer equipo y competir con gente de un nivel muy alto, un nivel de champions

La operación en sí tiene sus luces y sombras, pero no me parece nefasta. Lo que es nefasto es la falta de identidad y de oportunidades del actual proyecto. Señoras y señores: la temporada pasada, para febrero, ya sabíamos todos que nos íbamos al pozo. Ése era el momento de sacar en el once a Olavide, a Buñuel, de dar minutos a Otegui, y de dar la alternativa a quienes venían empujando en el filial. De haber obrado así, tendríamos ahora, como poco, a un lateral derecho internacional en su categoría con veinticinco partidos en primera; a un mediocampista creativo con veinte partidos en la mejor liga del mundo; y a otros chicos con un poquito de experiencia, y enchufados con un proyecto de cantera que debe mirar sin complejos a cualquier rival de segunda, sin asumir esa vitola de favorito que no nos hace ningún favor. Siempre nos ha ido mejor desde el perfil bajo.

En todo caso, mucha suerte para Olavide, creo que la experiencia fuera de casa le va a venir muy bien, y esperemos que una vez alcanzada su madurez futbolística dentro de un año, le queden muchos minutos vistiendo la camiseta rojilla.

Excelente resumen. Te firmo hasta la última coma.

+1

+ otro. El problema no es la operación en sí, es el modelo. Lo repito en mayúsculas, MODELO, para que quede claro de qué hablamos.

Muchas gracias Elepele, Ayape y Ongi

Otro que coincide. Bien resumido y creo que acertadamente explicado. Y como dice Ongi, el debate aquí es más el MODELO que la operación en sí, que si nos ceñimos a la estrictamente económico, está dentro de "lo normal".

[Gudari Gorriak]

Otro que coincide. Bien resumido y creo que acertadamente explicado. Y como dice Ongi, el debate aquí es más el MODELO que la operación en sí, que si nos ceñimos a la estrictamente económico, está dentro de "lo normal".

(Borro el resto del hilo porque sino es imposible leer el foro)

La cosa es que quizá estemos pagando el MODELO que hemos tenido en los canteranos, que ha sido el de subir rápidamente los jugadores al primer equipo sin haber pasado por el Promesas el tiempo suficiente.

Yo lo entiendo de esta forma:

Ahora mismo estamos en el 3er escalón (mal que nos pese) y me explico. El City (1er escalón) cede jugadores para que cojan "horas de vuelo" al Girona (2do escalón). El Girona / Las Palmas nos cede jugadores a nosotros para que cojan "horas de vuelo". Y nosotros tendríamos que buscar cuál es el 4to escalón dónde nuestros jugadores puedan coger "horas de vuelo". Estando en 2ª y el Promesas en 2ªB, no veo problema en que ese sea el 4º escalón, como se le ha hecho ver a Barja y a Buñuel ahora, pero como no se le hizo ver en su día a Olavide, Otegui etc.

Por supuesto que este MODELO que hemos llevado nos ha sacado a Merino y a Berenguer, pero puede que también se haya cargado a Olavide u Otegui (por poner 2 ejemplos). Unai y Oier (y en su día Puñal) tuvieron que salir de la comodidad de Tajonar para coger esas horas de vuelo (no hay ejemplo más claro de la diferencia de Unai pre y post Tudelano).

Como muchas veces se ha dicho últimamente por este foro, el fútbol no es una ciencia cierta. No sabemos cuál es el modelo que puede hacer que Osasuna vuelva a ser lo que fuera. Sólo parece que vemos que Braulio y Diego son más de este segundo modelo, que del que hemos llevado los últimos años. El tiempo dirá si hacían bien o hacían mal...

EDITO: Por si no me he explicado bien. El modelo del Real Madrid últimamente está siendo el que Braulio y Diego CREO que buscan. Carvajal en el Leverkusen, Mayoral en el Wolsfburgo o Vallejo en el Frankfurt. Y el que hemos llevado los últimos años ha sido más el del Barça de Guardiola, que subía y subía jugadores (aunque Pedro y Busquets pasasen más tiempo en el segundo equipo) y parecía que todos funcionaban. Las dos puedes salir bien. Las dos pueden salir mal.

[rojillo666]

Bueno pues de vuelta a la actividad he de decir que coincido con las ultimas opiniones, me siento decepcionado con el modelo que curiosamente lleva el nombre de "tajonar".

Respecto al presente estoy expectante, por lo que leo se esta trabajando bien y el equipo deberia ir a mas pero si por desgracia seguimos sin arrancar creo que se puede crear un ambiente peligroso por lo comentado anteriormente por Aitor, Ongi, etc, se ha sacrificado el modelo que en mi opinión iba bien encauzado el último año de segunda (por muy mala que fuese la temporada pasada) en favor de un cortoplacismo radical, si los resultados a corto plazo no llegan pues mal asunto.