Napoli- Alex Berenguer (finalmente Torino)

[gorrillo]

Si tú le dices al Torino que quieres 7 millones limpios queda muy bonito pero la operación se va al garete.

De acuerdo. Pero entonces concluyamos que de lo que dijo Osasuna (vender por cláusula o casi) a la realidad, ha habido mucho trecho

[mikel12]

Si tú le dices al Torino que quieres 7 millones limpios queda muy bonito pero la operación se va al garete.

De acuerdo. Pero entonces concluyamos que de lo que dijo Osasuna (vender por cláusula o casi) a la realidad, ha habido mucho trecho

la diferencia entre si vendemos por 9 millones descontando el 15%(7,6 aprox) o por 5,5 +1 e de un millon. y si se va al athletic percibiremos mas cantidad que si lo hubiesemos vendido por 9

[Bocanegra]

Si tú le dices al Torino que quieres 7 millones limpios queda muy bonito pero la operación se va al garete.

De acuerdo. Pero entonces concluyamos que de lo que dijo Osasuna (vender por cláusula o casi) a la realidad, ha habido mucho trecho

Cantidad cercana a la cláusula, yo apostaba por 7 kilos porque entendía que rompía el promedio habitual de nuestras ventas respecto a la cláusula. A esos 7 no caía que tenía que quitarle el 15 por ciento.

Es obvio que la cláusula queda lejos, o al menos relativamente lejos. Hay que ver otros parámetros como si el jugador vale eso o no.

A mí me hubiera gustado como a todo el mundo cobrar los 9 pero está claro que no nos da.

[elepele]

Por un lado enhorabuena al jugador por saber llevar esto con total discreción (no es fácil con lo que se ha dilatado el tema), por renunciar a su dinero y por el salto que ha dado en su carrera. También por desoír los cantos de sirena de los ricos del norte. Le deseo lo mejor al chaval porque ha demostrado una personalidad que, al menos a mi, me ha sorprendido gratamente.

Por otro lado no entiendo que estemos casi aplaudiendo este traspaso. Una cláusula de 9 millones y la duración del contrato nos situaba en una posición de fuerza. No entiendo que estemos celebrando cobrar 5.5 millones y, de momento, perder 3.5 millones por el camino, que ya veremos si recuperamos de alguna forma. Puedo entender cualquier gesto con el chaval y alguna rebaja en forma de variables, pero no empezar perdiendo la posición de fuerza de esta forma. Damos un mensaje de debilidad alarmante y además, informamos a todos los equipos con los que vamos a negociar (tanto venta como compra), que vendemos mal y compramos peor. Que tenemos dinero fresco en caja y que estamos pagando mucho dinero por nuestros fichajes.

Yo no veo demasiado que celebrar. El Almería nos ha sacado la cláusula y el Cádiz va camino de hacer algo parecido, y nosotros siempre estamos justificando rebajas de nuestros traspasos. Como la pelotita no entre muchos nos vamos a acordar de esta operación en octubre.

[betigorritxo]

PUES NADA PONGAMOS EN UN ALTAR A LA DIRECTIVA,para mi una mierda la venta de Alex.
Entiendo como muchos estáis diciendo qué para 2ª es bastante dinero,pero a mí me valía solo la clausula como he dicho muchas veces,era el momento de hacernos fuertes y empezar a crecer de verdad.
GRACIAS ALEX POR TU COMPORTAMIENTO,TUS AÑOS DE FÚTBOL AQUÍ Y QUÉ TRIUNFES PORQUE TE LO MERECES.
Espero que no cobremos nunca el 1'5 por ir al puto bilbo.

Para mi operación desastrosa, pero me lo esperaba desde el momento en que se sientan a negociar en vez de pedir clausula, lo que demuestra que estaban locos por realizar la venta y sobre todo queda demostrado una vez mas que los representantes no nos tienen ningún respeto y que nos manejan a su antojo. El jugador chapeau, no ha hecho declaraciones y al parecer no ha forzado su venta o si lo ha hecho ha si donde forma muy discreta.

Por otro lado lo de la clausula anti-Bilbao queda muy bonita, pero me parece que si acaba en el Bilbao no vamos a ver nada. Porque puede llegar a un acuerdo con cualquier club para que se lo fiche, por una pequeña cantidad o por cesiones de descartes e incluso se comenta que pueden crear un fondo de inversión con capital 100% del Bilbao para hacerse con los derechos de jugadores y no pagar esa clausula. En vez de poner clausula anti-Bilbao, pondría clausula por regresar a cualquier equipo español y te aseguras el cobro en cualquier caso, e incluso esa clausula sea de por vida y si ficha por un equipo extranjero quede reflejada también para el futuro.

[Osasunista]

Si tú le dices al Torino que quieres 7 millones limpios queda muy bonito pero la operación se va al garete.

De acuerdo. Pero entonces concluyamos que de lo que dijo Osasuna (vender por cláusula o casi) a la realidad, ha habido mucho trecho

Totalmente de acuerdo, gorrillo.

[lefftar]

Por un lado enhorabuena al jugador por saber llevar esto con total discreción (no es fácil con lo que se ha dilatado el tema), por renunciar a su dinero y por el salto que ha dado en su carrera. También por desoír los cantos de sirena de los ricos del norte. Le deseo lo mejor al chaval porque ha demostrado una personalidad que, al menos a mi, me ha sorprendido gratamente.

Por otro lado no entiendo que estemos casi aplaudiendo este traspaso. Una cláusula de 9 millones y la duración del contrato nos situaba en una posición de fuerza. No entiendo que estemos celebrando cobrar 5.5 millones y, de momento, perder 3.5 millones por el camino, que ya veremos si recuperamos de alguna forma. Puedo entender cualquier gesto con el chaval y alguna rebaja en forma de variables, pero no empezar perdiendo la posición de fuerza de esta forma. Damos un mensaje de debilidad alarmante y además, informamos a todos los equipos con los que vamos a negociar (tanto venta como compra), que vendemos mal y compramos peor. Que tenemos dinero fresco en caja y que estamos pagando mucho dinero por nuestros fichajes.

Yo no veo demasiado que celebrar. El Almería nos ha sacado la cláusula y el Cádiz va camino de hacer algo parecido, y nosotros siempre estamos justificando rebajas de nuestros traspasos. Como la pelotita no entre muchos nos vamos a acordar de esta operación en octubre.

Muy cierto lo que dices, sobre todo lo de "que vendemos mal y compramos peor" y me refiero mas al tema de VENTAS, esta claro que si tienes dinero por la ayUda al descenso y por las ventas de algunos jugadores te van a pedir mas por que los clubes lo saben y nosotros nos podemos permitir este año pagar una clausula baja como la de quique por que se piensa desde dentro del club que va a ser el jugador referencia en ataque, hasta ahí lo entiendo, pero un jugador de 21 años que le quedan 3 años mas de contrato, que este año su clausula ha bajado de 18 a 9 millones y lo vendes por 5.5 millones es cuanto menos una de las peores ventas que recuerdo de osasuna.
ASÍ NUNCA PODREMOS SER NI SENTIRNOS GRANDES.

[Osasunista]

Por un lado enhorabuena al jugador por saber llevar esto con total discreción (no es fácil con lo que se ha dilatado el tema), por renunciar a su dinero y por el salto que ha dado en su carrera. También por desoír los cantos de sirena de los ricos del norte. Le deseo lo mejor al chaval porque ha demostrado una personalidad que, al menos a mi, me ha sorprendido gratamente.

Por otro lado no entiendo que estemos casi aplaudiendo este traspaso. Una cláusula de 9 millones y la duración del contrato nos situaba en una posición de fuerza. No entiendo que estemos celebrando cobrar 5.5 millones y, de momento, perder 3.5 millones por el camino, que ya veremos si recuperamos de alguna forma. Puedo entender cualquier gesto con el chaval y alguna rebaja en forma de variables, pero no empezar perdiendo la posición de fuerza de esta forma. Damos un mensaje de debilidad alarmante y además, informamos a todos los equipos con los que vamos a negociar (tanto venta como compra), que vendemos mal y compramos peor. Que tenemos dinero fresco en caja y que estamos pagando mucho dinero por nuestros fichajes.

Yo no veo demasiado que celebrar. El Almería nos ha sacado la cláusula y el Cádiz va camino de hacer algo parecido, y nosotros siempre estamos justificando rebajas de nuestros traspasos. Como la pelotita no entre muchos nos vamos a acordar de esta operación en octubre.

De acuerdo en lo que dices. Y diría más, me sorprende ver cómo han cambiado las opiniones de algunos al respecto. Que obviamente son opiniones y pueden cambiar, sólo faltaba, pero al menos a mí me resultan sorprendentes esos cambios.

[hlloris]

Por un lado enhorabuena al jugador por saber llevar esto con total discreción (no es fácil con lo que se ha dilatado el tema), por renunciar a su dinero y por el salto que ha dado en su carrera. También por desoír los cantos de sirena de los ricos del norte. Le deseo lo mejor al chaval porque ha demostrado una personalidad que, al menos a mi, me ha sorprendido gratamente.

Por otro lado no entiendo que estemos casi aplaudiendo este traspaso. Una cláusula de 9 millones y la duración del contrato nos situaba en una posición de fuerza. No entiendo que estemos celebrando cobrar 5.5 millones y, de momento, perder 3.5 millones por el camino, que ya veremos si recuperamos de alguna forma. Puedo entender cualquier gesto con el chaval y alguna rebaja en forma de variables, pero no empezar perdiendo la posición de fuerza de esta forma. Damos un mensaje de debilidad alarmante y además, informamos a todos los equipos con los que vamos a negociar (tanto venta como compra), que vendemos mal y compramos peor. Que tenemos dinero fresco en caja y que estamos pagando mucho dinero por nuestros fichajes.

Yo no veo demasiado que celebrar. El Almería nos ha sacado la cláusula y el Cádiz va camino de hacer algo parecido, y nosotros siempre estamos justificando rebajas de nuestros traspasos. Como la pelotita no entre muchos nos vamos a acordar de esta operación en octubre.

De acuerdo en lo que dices. Y diría más, me sorprende ver cómo han cambiado las opiniones de algunos al respecto. Que obviamente son opiniones y pueden cambiar, sólo faltaba, pero al menos a mí me resultan sorprendentes esos cambios.

Viendo como iba el tema yo veía que nos lo quedabamos esta temporada a disgusto y por casualidad no jugaría los partidos necesarios para renovar. el año que viene gratis.

Para poder hacerse fuertes hay que hacer contratos buenos y bien claritos. Sin clausulas de nada. Ficha y clausula de rescisión. Hasta entonces nos torearán representantes y resto de clubes como hasta ahora.

[luimi]

Por un lado enhorabuena al jugador por saber llevar esto con total discreción (no es fácil con lo que se ha dilatado el tema), por renunciar a su dinero y por el salto que ha dado en su carrera. También por desoír los cantos de sirena de los ricos del norte. Le deseo lo mejor al chaval porque ha demostrado una personalidad que, al menos a mi, me ha sorprendido gratamente.

Por otro lado no entiendo que estemos casi aplaudiendo este traspaso. Una cláusula de 9 millones y la duración del contrato nos situaba en una posición de fuerza. No entiendo que estemos celebrando cobrar 5.5 millones y, de momento, perder 3.5 millones por el camino, que ya veremos si recuperamos de alguna forma. Puedo entender cualquier gesto con el chaval y alguna rebaja en forma de variables, pero no empezar perdiendo la posición de fuerza de esta forma. Damos un mensaje de debilidad alarmante y además, informamos a todos los equipos con los que vamos a negociar (tanto venta como compra), que vendemos mal y compramos peor. Que tenemos dinero fresco en caja y que estamos pagando mucho dinero por nuestros fichajes.

Yo no veo demasiado que celebrar. El Almería nos ha sacado la cláusula y el Cádiz va camino de hacer algo parecido, y nosotros siempre estamos justificando rebajas de nuestros traspasos. Como la pelotita no entre muchos nos vamos a acordar de esta operación en octubre.

Muy cierto lo que dices, sobre todo lo de "que vendemos mal y compramos peor" y me refiero mas al tema de VENTAS, esta claro que si tienes dinero por la ayUda al descenso y por las ventas de algunos jugadores te van a pedir mas por que los clubes lo saben y nosotros nos podemos permitir este año pagar una clausula baja como la de quique por que se piensa desde dentro del club que va a ser el jugador referencia en ataque, hasta ahí lo entiendo, pero un jugador de 21 años que le quedan 3 años mas de contrato, que este año su clausula ha bajado de 18 a 9 millones y lo vendes por 5.5 millones es cuanto menos una de las peores ventas que recuerdo de osasuna.
ASÍ NUNCA PODREMOS SER NI SENTIRNOS GRANDES.

Es que no somos grandes, somos de segunda, un poco de humildad, que es la base para volver a ser grandes.

[Bocanegra]

Hemos sido un equipo penoso en primera y hemos sacado un auténtico pastón, una barbaridad, increíble para un equipo que está en segunda, no nos crucifiquemos tanto.

Algo he leído por ahí de un cambio de opiniones en alguno. No sé si va por mí, yo dije y he mantenido hoy que quería 7 millones y que todo lo que fuera menos me decepcionaría.

También tengo claro que no soy un talibán de la cláusula y que en esta vida no todo es blanco o negro ni se consigue todo lo que queremos. Hay tres partes. Tengo muy claro que el 99 por ciento de los que tanto hablamos en el lugar de la directiva haríamos lo mismo, es fácil hablar en los foros pero internamente se cuecen muchas cosas de las que no tenemos ni idea.

Creo que por lógica no puedes mantener mucho tiempo en un club a un jugador al que otros van a cuadriplicarle o quintuplicarle el sueldo y además están dispuestos a soltar millones al club, es mi opinión.

[lefftar]

Por un lado enhorabuena al jugador por saber llevar esto con total discreción (no es fácil con lo que se ha dilatado el tema), por renunciar a su dinero y por el salto que ha dado en su carrera. También por desoír los cantos de sirena de los ricos del norte. Le deseo lo mejor al chaval porque ha demostrado una personalidad que, al menos a mi, me ha sorprendido gratamente.

Por otro lado no entiendo que estemos casi aplaudiendo este traspaso. Una cláusula de 9 millones y la duración del contrato nos situaba en una posición de fuerza. No entiendo que estemos celebrando cobrar 5.5 millones y, de momento, perder 3.5 millones por el camino, que ya veremos si recuperamos de alguna forma. Puedo entender cualquier gesto con el chaval y alguna rebaja en forma de variables, pero no empezar perdiendo la posición de fuerza de esta forma. Damos un mensaje de debilidad alarmante y además, informamos a todos los equipos con los que vamos a negociar (tanto venta como compra), que vendemos mal y compramos peor. Que tenemos dinero fresco en caja y que estamos pagando mucho dinero por nuestros fichajes.

Yo no veo demasiado que celebrar. El Almería nos ha sacado la cláusula y el Cádiz va camino de hacer algo parecido, y nosotros siempre estamos justificando rebajas de nuestros traspasos. Como la pelotita no entre muchos nos vamos a acordar de esta operación en octubre.

Muy cierto lo que dices, sobre todo lo de "que vendemos mal y compramos peor" y me refiero mas al tema de VENTAS, esta claro que si tienes dinero por la ayUda al descenso y por las ventas de algunos jugadores te van a pedir mas por que los clubes lo saben y nosotros nos podemos permitir este año pagar una clausula baja como la de quique por que se piensa desde dentro del club que va a ser el jugador referencia en ataque, hasta ahí lo entiendo, pero un jugador de 21 años que le quedan 3 años mas de contrato, que este año su clausula ha bajado de 18 a 9 millones y lo vendes por 5.5 millones es cuanto menos una de las peores ventas que recuerdo de osasuna.
ASÍ NUNCA PODREMOS SER NI SENTIRNOS GRANDES.

Es que no somos grandes, somos de segunda, un poco de humildad, que es la base para volver a ser grandes.

por supuesto que no somos grandes estando en segunda, pero con estas ventas no seremos grandes ni jugando champions. Osasuna o mejor dicho sus dirigentes (no incluyo a a Ezcurra) nunca han sabido valorar a nuestros mejores canteranos y siempre han vendido mal y han comprado peor. En este caso yo no voy a valorar si 5.5 millones por berenguer es mucho o es poco, el tiempo lo dirá pero lo que me asquea realmente es que llevo oyendo muchísimo tiempo que osasuna solo va a vender a sus jugadores (canteranos sobre todo) por la clausula o por una cantidad muy cecana a ella y al final lo vendemos por el 60 % de su valor. Asi ni en segunda ni en primera ni en champios ni nunca seremos ni nos setinemos grandes.

[betigorritxo]

Por un lado enhorabuena al jugador por saber llevar esto con total discreción (no es fácil con lo que se ha dilatado el tema), por renunciar a su dinero y por el salto que ha dado en su carrera. También por desoír los cantos de sirena de los ricos del norte. Le deseo lo mejor al chaval porque ha demostrado una personalidad que, al menos a mi, me ha sorprendido gratamente.

Por otro lado no entiendo que estemos casi aplaudiendo este traspaso. Una cláusula de 9 millones y la duración del contrato nos situaba en una posición de fuerza. No entiendo que estemos celebrando cobrar 5.5 millones y, de momento, perder 3.5 millones por el camino, que ya veremos si recuperamos de alguna forma. Puedo entender cualquier gesto con el chaval y alguna rebaja en forma de variables, pero no empezar perdiendo la posición de fuerza de esta forma. Damos un mensaje de debilidad alarmante y además, informamos a todos los equipos con los que vamos a negociar (tanto venta como compra), que vendemos mal y compramos peor. Que tenemos dinero fresco en caja y que estamos pagando mucho dinero por nuestros fichajes.

Yo no veo demasiado que celebrar. El Almería nos ha sacado la cláusula y el Cádiz va camino de hacer algo parecido, y nosotros siempre estamos justificando rebajas de nuestros traspasos. Como la pelotita no entre muchos nos vamos a acordar de esta operación en octubre.

De acuerdo en todo, y sobre todo en lo ultimo, nosotros parecemos el Barca, vamos de nuevos ricos y pagamos dinerales y a los nuestros los regalamos y vendemos por debajo de la clausula. En este club siempre justificando y lavando la imagen de todavía gestión txapucera que están haciendo. No obstante flaco favor hace la gente que desde el principio ofrece y justifica ventas por debajo de clausula, porque dan pie a que el club malvenda nuestros activos.

Por cierto ya estoy viendo que David o Clerc se irán por calderilla a la Real, que Tienza acabara fuera del club gratis para ir a primera casi al final del mercado, que Mérida acabará en el Huesca y que no vamos a recuperar lo invertido en el, que Fuentes acabara gratis en rivales de nuestra Liga y sin ver un puto €, y que a partir de ahora toda operación que hagamos nos pedirán pastón porque ven que vamos soltando pasta a tutiplen, porque vamos de nuevos ricos.

Otra cosa la presión a la que se va a ser sometido todos los estamentos del club va a ser de órdago y como la pelotita no entre Braulio va a pasarlo muy mal, mas que nada por el dineral que se están gastando para el equipo en segunda y que como nos vaya mal, estamos hipotecando el club económicamente. Por cierto si todos los DD hubiesen contado con las cantidades de las que esta contando Braulio otro gallo nos hubiese cantado otras temporadas, que siempre fichábamos gente libre o desechada por otros equipos o cedidos, no recuerdo inversiones como estas ni en primera. Por cierto si en vez de los doce kilos de coste de plantilla en primera teniendo en cuenta que cobramos 46 kilos de las TVE, hubiésemos optado por subir el costo un poquito mas cerca de los 18 o 20 kilos, estaríamos posiblemente en primera, porque con ese dinero podríamos haber incorporado jugadores mas válidos para primera, y sin embargo ahora estamos haciendo unos dispendios económicos que no hemos hecho en la historia, en segunda y sin que nos garanticen nada dichas inversiones.

[Bocanegra]

Por un lado enhorabuena al jugador por saber llevar esto con total discreción (no es fácil con lo que se ha dilatado el tema), por renunciar a su dinero y por el salto que ha dado en su carrera. También por desoír los cantos de sirena de los ricos del norte. Le deseo lo mejor al chaval porque ha demostrado una personalidad que, al menos a mi, me ha sorprendido gratamente.

Por otro lado no entiendo que estemos casi aplaudiendo este traspaso. Una cláusula de 9 millones y la duración del contrato nos situaba en una posición de fuerza. No entiendo que estemos celebrando cobrar 5.5 millones y, de momento, perder 3.5 millones por el camino, que ya veremos si recuperamos de alguna forma. Puedo entender cualquier gesto con el chaval y alguna rebaja en forma de variables, pero no empezar perdiendo la posición de fuerza de esta forma. Damos un mensaje de debilidad alarmante y además, informamos a todos los equipos con los que vamos a negociar (tanto venta como compra), que vendemos mal y compramos peor. Que tenemos dinero fresco en caja y que estamos pagando mucho dinero por nuestros fichajes.

Yo no veo demasiado que celebrar. El Almería nos ha sacado la cláusula y el Cádiz va camino de hacer algo parecido, y nosotros siempre estamos justificando rebajas de nuestros traspasos. Como la pelotita no entre muchos nos vamos a acordar de esta operación en octubre.

Muy cierto lo que dices, sobre todo lo de "que vendemos mal y compramos peor" y me refiero mas al tema de VENTAS, esta claro que si tienes dinero por la ayUda al descenso y por las ventas de algunos jugadores te van a pedir mas por que los clubes lo saben y nosotros nos podemos permitir este año pagar una clausula baja como la de quique por que se piensa desde dentro del club que va a ser el jugador referencia en ataque, hasta ahí lo entiendo, pero un jugador de 21 años que le quedan 3 años mas de contrato, que este año su clausula ha bajado de 18 a 9 millones y lo vendes por 5.5 millones es cuanto menos una de las peores ventas que recuerdo de osasuna.
ASÍ NUNCA PODREMOS SER NI SENTIRNOS GRANDES.

Es que no somos grandes, somos de segunda, un poco de humildad, que es la base para volver a ser grandes.

por supuesto que no somos grandes estando en segunda, pero con estas ventas no seremos grandes ni jugando champions. Osasuna o mejor dicho sus dirigentes (no incluyo a a Ezcurra) nunca han sabido valorar a nuestros mejores canteranos y siempre han vendido mal y han comprado peor. En este caso yo no voy a valorar si 5.5 millones por berenguer es mucho o es poco, el tiempo lo dirá pero lo que me asquea realmente es que llevo oyendo muchísimo tiempo que osasuna solo va a vender a sus jugadores (canteranos sobre todo) por la clausula o por una cantidad muy cecana a ella y al final lo vendemos por el 60 % de su valor. Asi ni en segunda ni en primera ni en champios ni nunca seremos ni nos setinemos grandes.

Igual tienes que hablar también con los canteranos que son los primeros con ganas de salir pitando en cuanto surge la oportunidad. Y en la época de Ezcurra también salían los canteranos, anda que no salieron Goico, Unzue, Bustin, Lumbreras, Ripodas, Pizo que era medio de la casa, todos los buenos se iban, el único que no salió fue Martín y yo creo que aún sufre el trauma y con razón.

Osasuna no va a ser grande nunca por su potencial económico que es el que te permite mantener jugadores así que sí o sí siempre vamos a ser un club vendedor.

[luimi]

Sorprendido con el análisis de elepele y betigorritxo, pensar que estando en segunda la venta se iba a acercar a la cláusula es de parvulario, más que nada porque no os llevo muchos años jeje.

La venta al mejor postor no tenía marcha atrás, por mucho que el comportamiento de AlexB haya sido intachable, que por cierto ha sido. O simplemente inteligente, que tampoco colguemos medallas a nadie antes de tiempo o a deshoras.

Elepele,betigorritxo, con los años que gastáis en esto, ¿ creéis que AlexB iba a reconducirse como jugador de un equipo de segunda después del caramelo puesto en la boca por muy osasunista que sea en caso de una negativa de traspaso por no acercarse su venta a los 9 M de la cláusula?

Porque si vuestra respuesta es afirmativa con todos los respetos es de parvulario. A mí también me hubiese gustado que el Torino o Nápoli hubiesen pagado la cláusula pero es que no son tontos y sabían que poniendo un caramelo en la boca a un jugador, de entrada te ahorras el pago de la cláusula por causas obvias, nadie se quiere quedar en segunda si le guiñan el ojo desde un primera italiano.
Y estoy seguro que si esto se dilata hasta dentro de un mes en un tira y afloja, a saber la actitud del jugador y/o representante, yo más bien la intuyo. Y no criticaría demasiado al jugador en esa disyuntiva porque de jugar en segunda a jugar en el calcio quitarle el caramelo al chaval sería hasta de ruines.