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Kold
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Re: Ventas

Mensaje por Kold »

nunca me pareció un jugador con proyección, todo genio, pero mala colocación y lo que digo siempre, un defensa lo primero que tiene que hacer es defender y luego incorporarte a otras funciones, pero el defensa a defender y creo que es muy justo, ojalá me equivoque, pero lo veo en la Peña Sport ó a ese nivel.
dreifus
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Re: Ventas

Mensaje por dreifus »

luimi escribió:Para los que dicen que Arrasate pueda o no recomendar quien debe ascender al primer equipo, no contar para su proyecto o debería ser cedido.....

"¿Sabía que en Osasuna ha sorprendido el conocimiento que tiene Jagoba Arrasate no ya de los jugadores del Promesas sino también de los juveniles?"


Si es verdad, me pone muchisimo esa frase.
mmmmm
Osasunista
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Re: Ventas

Mensaje por Osasunista »

elepele escribió:
José Carlos escribió:El Valencia juega champions, no es un equipo de Segunda, ni un jugador de su cantera ni tenían esa opción. La comparación no tiene nada que ver. Insisto, que un equipo de cantera no tome el riesgo de renovar esos dis años a un jugador así es sorprendente.
Pues bien que lo han tenido seis meses en su cantera, y si tan bueno es el jugador, no tengas ninguna duda que se lo habrían quedado gratis. No comparo a Osasuna con el Valencia, simplemente digo que ya don dos equipos los que lo han rechazado, a día de hoy, pudiendo tenerlo sin costo de traspaso.
Para mí el hecho de que lo fiche o no el Valencia tampoco me parece tan significativo. Para empezar, como ha dicho José Carlos, no son equipos comparables por presupuesto, división y objetivos; yo ya he dicho que para mí Buñuel tiene actualmente aptitudes para formar parte de una plantilla de 25 jugadores en Osasuna en Segunda (por eso me lo quedaría este año). Pero no creo que tenga nivel para estar en un equipo Champions. Es más, ¿cuántos jugadores de nuestra primera plantilla creéis que tienen sitio en el Valencia de esta próxima temporada? Quizás Torró, y seguramente no como titular (al menos todavía).

En el Valencia han decidido no contratar a Aitor, lo mismo que otros técnicos, en este caso los de las selecciones inferiores, sí lo han convocado muchas veces. Pero el jugador es el mismo, no es peor porque el Valencia no le quiera.
Es como si ahora un equipo puntero de Segunda o uno de la parte baja de la tabla de Primera contrata a Buñuel. ¿Eso le haría mejor jugador?

Al final, como habéis dicho algunos, sólo el tiempo dará o quitará razones y demostrará hasta dónde llega Aitor.
waltariII
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Mensaje por waltariII »

Bocanegra escribió:Significativo a mi juicio...

VCF Mestalla Taronja‏ @TaronjaMestalla · 2 hHace 2 horas


AITOR BUÑUEL (@Aitor_BR2), que ha estado cedido en el filial desde inverno, no seguirá en el VCF Mestalla.

El VCF, según comenta @jgutierrez43, no ha mostrado interés por quedarse en propiedad al lateral derecho, que ha quedado libre tras finalizar su contrato con Osasuna.
Maniobra de Baulio con sus contactos mafiosos valencianos para perjudicar a la cantera de Osasuna :twisted: :twisted: :twisted:
"La pasión asociada a una discusión es inversamente proporcional a la cantidad de información real disponible". (Ley de la controversia de Benford)
waltariII
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Re: Ventas

Mensaje por waltariII »

Osasunista escribió:
elepele escribió:
José Carlos escribió:El Valencia juega champions, no es un equipo de Segunda, ni un jugador de su cantera ni tenían esa opción. La comparación no tiene nada que ver. Insisto, que un equipo de cantera no tome el riesgo de renovar esos dis años a un jugador así es sorprendente.
Pues bien que lo han tenido seis meses en su cantera, y si tan bueno es el jugador, no tengas ninguna duda que se lo habrían quedado gratis. No comparo a Osasuna con el Valencia, simplemente digo que ya don dos equipos los que lo han rechazado, a día de hoy, pudiendo tenerlo sin costo de traspaso.
Para mí el hecho de que lo fiche o no el Valencia tampoco me parece tan significativo. Para empezar, como ha dicho José Carlos, no son equipos comparables por presupuesto, división y objetivos; yo ya he dicho que para mí Buñuel tiene actualmente aptitudes para formar parte de una plantilla de 25 jugadores en Osasuna en Segunda (por eso me lo quedaría este año). Pero no creo que tenga nivel para estar en un equipo Champions. Es más, ¿cuántos jugadores de nuestra primera plantilla creéis que tienen sitio en el Valencia de esta próxima temporada? Quizás Torró, y seguramente no como titular (al menos todavía).

En el Valencia han decidido no contratar a Aitor, lo mismo que otros técnicos, en este caso los de las selecciones inferiores, sí lo han convocado muchas veces. Pero el jugador es el mismo, no es peor porque el Valencia no le quiera.
Es como si ahora un equipo puntero de Segunda o uno de la parte baja de la tabla de Primera contrata a Buñuel. ¿Eso le haría mejor jugador?

Al final, como habéis dicho algunos, sólo el tiempo dará o quitará razones y demostrará hasta dónde llega Aitor.
¿¿Y tampoco les sirve para el Mestalla donde ha estado jugando 6 meses o ese tambien es un equipo de champions????
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waltariII
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Re: Ventas

Mensaje por waltariII »

elepele escribió:
José Carlos escribió:El Valencia juega champions, no es un equipo de Segunda, ni un jugador de su cantera ni tenían esa opción. La comparación no tiene nada que ver. Insisto, que un equipo de cantera no tome el riesgo de renovar esos dis años a un jugador así es sorprendente.
Pues bien que lo han tenido seis meses en su cantera, y si tan bueno es el jugador, no tengas ninguna duda que se lo habrían quedado gratis. No comparo a Osasuna con el Valencia, simplemente digo que ya don dos equipos los que lo han rechazado, a día de hoy, pudiendo tenerlo sin costo de traspaso.
Debe ser cosa de la conspiración de Fran Canal y el "clan Gallego" contra Tajonar, seguro que es por eso.
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Nemesis09
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Re: Ventas

Mensaje por Nemesis09 »

waltariII escribió:
Osasunista escribió:
elepele escribió:
José Carlos escribió:El Valencia juega champions, no es un equipo de Segunda, ni un jugador de su cantera ni tenían esa opción. La comparación no tiene nada que ver. Insisto, que un equipo de cantera no tome el riesgo de renovar esos dis años a un jugador así es sorprendente.
Pues bien que lo han tenido seis meses en su cantera, y si tan bueno es el jugador, no tengas ninguna duda que se lo habrían quedado gratis. No comparo a Osasuna con el Valencia, simplemente digo que ya don dos equipos los que lo han rechazado, a día de hoy, pudiendo tenerlo sin costo de traspaso.
Para mí el hecho de que lo fiche o no el Valencia tampoco me parece tan significativo. Para empezar, como ha dicho José Carlos, no son equipos comparables por presupuesto, división y objetivos; yo ya he dicho que para mí Buñuel tiene actualmente aptitudes para formar parte de una plantilla de 25 jugadores en Osasuna en Segunda (por eso me lo quedaría este año). Pero no creo que tenga nivel para estar en un equipo Champions. Es más, ¿cuántos jugadores de nuestra primera plantilla creéis que tienen sitio en el Valencia de esta próxima temporada? Quizás Torró, y seguramente no como titular (al menos todavía).

En el Valencia han decidido no contratar a Aitor, lo mismo que otros técnicos, en este caso los de las selecciones inferiores, sí lo han convocado muchas veces. Pero el jugador es el mismo, no es peor porque el Valencia no le quiera.
Es como si ahora un equipo puntero de Segunda o uno de la parte baja de la tabla de Primera contrata a Buñuel. ¿Eso le haría mejor jugador?

Al final, como habéis dicho algunos, sólo el tiempo dará o quitará razones y demostrará hasta dónde llega Aitor.
¿¿Y tampoco les sirve para el Mestalla donde ha estado jugando 6 meses o ese tambien es un equipo de champions????
Ahi la has clavado. No quieren a Buñuel para el Valencia Mestalla. Para el primer equipo ni se lo plantearian, obviamente xdddd
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elepele
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Re: Ventas

Mensaje por elepele »

Nemesis09 escribió:
waltariII escribió:
Osasunista escribió:
elepele escribió:
José Carlos escribió:El Valencia juega champions, no es un equipo de Segunda, ni un jugador de su cantera ni tenían esa opción. La comparación no tiene nada que ver. Insisto, que un equipo de cantera no tome el riesgo de renovar esos dis años a un jugador así es sorprendente.
Pues bien que lo han tenido seis meses en su cantera, y si tan bueno es el jugador, no tengas ninguna duda que se lo habrían quedado gratis. No comparo a Osasuna con el Valencia, simplemente digo que ya don dos equipos los que lo han rechazado, a día de hoy, pudiendo tenerlo sin costo de traspaso.
Para mí el hecho de que lo fiche o no el Valencia tampoco me parece tan significativo. Para empezar, como ha dicho José Carlos, no son equipos comparables por presupuesto, división y objetivos; yo ya he dicho que para mí Buñuel tiene actualmente aptitudes para formar parte de una plantilla de 25 jugadores en Osasuna en Segunda (por eso me lo quedaría este año). Pero no creo que tenga nivel para estar en un equipo Champions. Es más, ¿cuántos jugadores de nuestra primera plantilla creéis que tienen sitio en el Valencia de esta próxima temporada? Quizás Torró, y seguramente no como titular (al menos todavía).

En el Valencia han decidido no contratar a Aitor, lo mismo que otros técnicos, en este caso los de las selecciones inferiores, sí lo han convocado muchas veces. Pero el jugador es el mismo, no es peor porque el Valencia no le quiera.
Es como si ahora un equipo puntero de Segunda o uno de la parte baja de la tabla de Primera contrata a Buñuel. ¿Eso le haría mejor jugador?

Al final, como habéis dicho algunos, sólo el tiempo dará o quitará razones y demostrará hasta dónde llega Aitor.
¿¿Y tampoco les sirve para el Mestalla donde ha estado jugando 6 meses o ese tambien es un equipo de champions????
Ahi la has clavado. No quieren a Buñuel para el Valencia Mestalla. Para el primer equipo ni se lo plantearian, obviamente xdddd
Gracias. Pensaba que me estaba volviendo loco. Obviamente hablo para su filial, no para que sea titular en el Valencia de Champions.
Todo lo que escribo son opiniones.
Si algo que escribo te molesta, por favor envíame un privado.
Vengo aquí a pasarlo bien y a disfrutar de la buena compañía.

¡¡¡Aquí no se rinde ni Dios!!! (Cruchaga)
Osasunista
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Mensaje por Osasunista »

waltariII escribió:
Osasunista escribió:
elepele escribió:
José Carlos escribió:El Valencia juega champions, no es un equipo de Segunda, ni un jugador de su cantera ni tenían esa opción. La comparación no tiene nada que ver. Insisto, que un equipo de cantera no tome el riesgo de renovar esos dis años a un jugador así es sorprendente.
Pues bien que lo han tenido seis meses en su cantera, y si tan bueno es el jugador, no tengas ninguna duda que se lo habrían quedado gratis. No comparo a Osasuna con el Valencia, simplemente digo que ya don dos equipos los que lo han rechazado, a día de hoy, pudiendo tenerlo sin costo de traspaso.
Para mí el hecho de que lo fiche o no el Valencia tampoco me parece tan significativo. Para empezar, como ha dicho José Carlos, no son equipos comparables por presupuesto, división y objetivos; yo ya he dicho que para mí Buñuel tiene actualmente aptitudes para formar parte de una plantilla de 25 jugadores en Osasuna en Segunda (por eso me lo quedaría este año). Pero no creo que tenga nivel para estar en un equipo Champions. Es más, ¿cuántos jugadores de nuestra primera plantilla creéis que tienen sitio en el Valencia de esta próxima temporada? Quizás Torró, y seguramente no como titular (al menos todavía).

En el Valencia han decidido no contratar a Aitor, lo mismo que otros técnicos, en este caso los de las selecciones inferiores, sí lo han convocado muchas veces. Pero el jugador es el mismo, no es peor porque el Valencia no le quiera.
Es como si ahora un equipo puntero de Segunda o uno de la parte baja de la tabla de Primera contrata a Buñuel. ¿Eso le haría mejor jugador?

Al final, como habéis dicho algunos, sólo el tiempo dará o quitará razones y demostrará hasta dónde llega Aitor.
¿¿Y tampoco les sirve para el Mestalla donde ha estado jugando 6 meses o ese tambien es un equipo de champions????
Veo que te quedas sólo con una parte de mi mensaje, y no con toda la argumentación (por otra parte, no me extraña porque suele ser bastante habitual en ti).

Insisto en mi argumentación. El hecho de que un equipo concreto (me da igual su categoría) no quiera contratar a Aitor Buñuel no hace que sea mejor o peor jugador. Siguiendo tu argumento, y dándole la vuelta, como varios técnicos de las categorías inferiores de la selección le han convocado bastantes veces, siendo además técnicos que han descubierto a muchos jugadores con talento durante muchos años, es una cagada que Osasuna no haga uso de su cláusula de renovación. Pero yo no digo eso, que conste, lo menciono sólo para que veas que por qué estoy en desacuerdo contigo. Y como te decía, siguiendo todavía más tu argumento, si Aitor acaba fichando por otro equipo de Segunda tipo Osasuna (ya ni te cuento si ficha por un Primera de parte baja de la tabla), ¿significa que Aitor es mejor o mucho mejor jugador? Porque eso es lo que parece que dices tú, que como no lo quiere el Valencia (o el Valencia Mestalla) el jugador no tiene nivel...

Yo, debido a las aptitudes deportivas que ya ha demostrado Buñuel en Segunda e incluso en Primera, y debido a su juventud y la progresión que por ello debería tener, me lo quedaría este año, teniendo en cuenta que sólo tenemos un LD en la plantilla y que estamos en Segunda. Insisto, basándome en criterios deportivos, que son los que yo conozco. Si hay otras circunstancias extradeportivas que desaconsejan su continuidad las desconozco. Pero vamos, que caso de que existan esas otras circunstancias extradeportivas (que no sería la primera vez que aquí se leen cosas que luego se han demostrado que no son ciertas sobre jugadores o entrenadores), entiendo amigo Waltari que tú también las desconoces.

Por eso acababa ayer mi mensaje diciendo que sólo el tiempo dará o quitará razones y demostrará hasta dónde llega Aitor. Porque si se va a un equipo de nivel Osasuna o superior, puede que luego no progrese y no haya sido desafortunada su salida. Pero si va a un equipo de Segunda B y luego acaba jugando en Segunda (categoría actual de Osasuna) o incluso en Primera, no habrá sido una buena operación para el club rojillo. Yo creo que con 20 años no perdíamos tanto por darle la oportunidad en el "club de su vida" (palabras textuales de Buñuel).
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elepele
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Re: Ventas

Mensaje por elepele »

Osasunista escribió:
Veo que te quedas sólo con una parte de mi mensaje, y no con toda la argumentación (por otra parte, no me extraña porque suele ser bastante habitual en ti).

Insisto en mi argumentación. El hecho de que un equipo concreto (me da igual su categoría) no quiera contratar a Aitor Buñuel no hace que sea mejor o peor jugador. Siguiendo tu argumento, y dándole la vuelta, como varios técnicos de las categorías inferiores de la selección le han convocado bastantes veces, siendo además técnicos que han descubierto a muchos jugadores con talento durante muchos años, es una cagada que Osasuna no haga uso de su cláusula de renovación. Pero yo no digo eso, que conste, lo menciono sólo para que veas que por qué estoy en desacuerdo contigo. Y como te decía, siguiendo todavía más tu argumento, si Aitor acaba fichando por otro equipo de Segunda tipo Osasuna (ya ni te cuento si ficha por un Primera de parte baja de la tabla), ¿significa que Aitor es mejor o mucho mejor jugador? Porque eso es lo que parece que dices tú, que como no lo quiere el Valencia (o el Valencia Mestalla) el jugador no tiene nivel...

Yo, debido a las aptitudes deportivas que ya ha demostrado Buñuel en Segunda e incluso en Primera, y debido a su juventud y la progresión que por ello debería tener, me lo quedaría este año, teniendo en cuenta que sólo tenemos un LD en la plantilla y que estamos en Segunda. Insisto, basándome en criterios deportivos, que son los que yo conozco. Si hay otras circunstancias extradeportivas que desaconsejan su continuidad las desconozco. Pero vamos, que caso de que existan esas otras circunstancias extradeportivas (que no sería la primera vez que aquí se leen cosas que luego se han demostrado que no son ciertas sobre jugadores o entrenadores), entiendo amigo Waltari que tú también las desconoces.

Por eso acababa ayer mi mensaje diciendo que sólo el tiempo dará o quitará razones y demostrará hasta dónde llega Aitor. Porque si se va a un equipo de nivel Osasuna o superior, puede que luego no progrese y no haya sido desafortunada su salida. Pero si va a un equipo de Segunda B y luego acaba jugando en Segunda (categoría actual de Osasuna) o incluso en Primera, no habrá sido una buena operación para el club rojillo. Yo creo que con 20 años no perdíamos tanto por darle la oportunidad en el "club de su vida" (palabras textuales de Buñuel).
Me meto por medio un momento, no por alusiones por supuesto. Que el caribeño se defienda él solito cuando se quite la calor jajajaja.

Haces trampa compañero osasunista (de buen rollo eh? ya me conoces). Sacas tú el argumento de que el Valencia no lo quiere porque es un equipo champions, pero cuando te dicen (decimos) que se lo puede quedar para su final en segunda B, y no lo hace, ya no vale el argumento. O vale el argumento para todo o para nada.

En cuanto a la valía deportiva de Buñuel parece que al haber estado en selecciones inferiores queda claro que tienen un nivel mínimo. Un nivel mínimo que debería bastar para tener ficha en un equipo de segunda como Osasuna. Y no lo niego, posiblemente su nivel deportivo nos daría para tenerlo en plantilla, a pesar de contar con un teórico titular por delante. Es entonces cuando empezamos a ver que hay más condicionantes a los puramente deportivos. Podemos intuir que hay algún tipo de problema contractual, económico, de comportamiento, de representantes, de entorno... algo más tiene que haber cuando parece tan claro que Buñuel no desentonaría en nuestra plantilla, y menos con esa edad. Ahí es cuando cada cual puede sacar sus conclusiones. El club no ha dado más explicaciones y me parece lo correcto en este caso. Personalmente conozco algo de esta situación particular y me parece muy correcto lo que ha hecho el club, tanto en no dar continuidad a la relación con el jugador, como a no dar más detalles sobre esta decisión. Creo que el fútbol no es sólo dar patadas a un balón, sino que debe haber más "condimentos" para una carrera profesional. Sobre todo mientras no seas un crack mundial.

Pero es cierto que mi argumentación y mi opinión no tienen porqué convencerte, ya que no doy información alguna ni pienso darla. Ojalá el chaval haga carrera en otro club, la rompa y dentro de un par de años nos tiremos de los pelos por dejarlo escapar. Querrá decir que la situación se ha reconducido y que el chaval se lo ha currado por él mismo.

Saludos.
Todo lo que escribo son opiniones.
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Osasunista
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Re: Ventas

Mensaje por Osasunista »

elepele escribió:
Osasunista escribió:
Veo que te quedas sólo con una parte de mi mensaje, y no con toda la argumentación (por otra parte, no me extraña porque suele ser bastante habitual en ti).

Insisto en mi argumentación. El hecho de que un equipo concreto (me da igual su categoría) no quiera contratar a Aitor Buñuel no hace que sea mejor o peor jugador. Siguiendo tu argumento, y dándole la vuelta, como varios técnicos de las categorías inferiores de la selección le han convocado bastantes veces, siendo además técnicos que han descubierto a muchos jugadores con talento durante muchos años, es una cagada que Osasuna no haga uso de su cláusula de renovación. Pero yo no digo eso, que conste, lo menciono sólo para que veas que por qué estoy en desacuerdo contigo. Y como te decía, siguiendo todavía más tu argumento, si Aitor acaba fichando por otro equipo de Segunda tipo Osasuna (ya ni te cuento si ficha por un Primera de parte baja de la tabla), ¿significa que Aitor es mejor o mucho mejor jugador? Porque eso es lo que parece que dices tú, que como no lo quiere el Valencia (o el Valencia Mestalla) el jugador no tiene nivel...

Yo, debido a las aptitudes deportivas que ya ha demostrado Buñuel en Segunda e incluso en Primera, y debido a su juventud y la progresión que por ello debería tener, me lo quedaría este año, teniendo en cuenta que sólo tenemos un LD en la plantilla y que estamos en Segunda. Insisto, basándome en criterios deportivos, que son los que yo conozco. Si hay otras circunstancias extradeportivas que desaconsejan su continuidad las desconozco. Pero vamos, que caso de que existan esas otras circunstancias extradeportivas (que no sería la primera vez que aquí se leen cosas que luego se han demostrado que no son ciertas sobre jugadores o entrenadores), entiendo amigo Waltari que tú también las desconoces.

Por eso acababa ayer mi mensaje diciendo que sólo el tiempo dará o quitará razones y demostrará hasta dónde llega Aitor. Porque si se va a un equipo de nivel Osasuna o superior, puede que luego no progrese y no haya sido desafortunada su salida. Pero si va a un equipo de Segunda B y luego acaba jugando en Segunda (categoría actual de Osasuna) o incluso en Primera, no habrá sido una buena operación para el club rojillo. Yo creo que con 20 años no perdíamos tanto por darle la oportunidad en el "club de su vida" (palabras textuales de Buñuel).
Me meto por medio un momento, no por alusiones por supuesto. Que el caribeño se defienda él solito cuando se quite la calor jajajaja.

Haces trampa compañero osasunista (de buen rollo eh? ya me conoces). Sacas tú el argumento de que el Valencia no lo quiere porque es un equipo champions, pero cuando te dicen (decimos) que se lo puede quedar para su final en segunda B, y no lo hace, ya no vale el argumento. O vale el argumento para todo o para nada.

En cuanto a la valía deportiva de Buñuel parece que al haber estado en selecciones inferiores queda claro que tienen un nivel mínimo. Un nivel mínimo que debería bastar para tener ficha en un equipo de segunda como Osasuna. Y no lo niego, posiblemente su nivel deportivo nos daría para tenerlo en plantilla, a pesar de contar con un teórico titular por delante. Es entonces cuando empezamos a ver que hay más condicionantes a los puramente deportivos. Podemos intuir que hay algún tipo de problema contractual, económico, de comportamiento, de representantes, de entorno... algo más tiene que haber cuando parece tan claro que Buñuel no desentonaría en nuestra plantilla, y menos con esa edad. Ahí es cuando cada cual puede sacar sus conclusiones. El club no ha dado más explicaciones y me parece lo correcto en este caso. Personalmente conozco algo de esta situación particular y me parece muy correcto lo que ha hecho el club, tanto en no dar continuidad a la relación con el jugador, como a no dar más detalles sobre esta decisión. Creo que el fútbol no es sólo dar patadas a un balón, sino que debe haber más "condimentos" para una carrera profesional. Sobre todo mientras no seas un crack mundial.

Pero es cierto que mi argumentación y mi opinión no tienen porqué convencerte, ya que no doy información alguna ni pienso darla. Ojalá el chaval haga carrera en otro club, la rompa y dentro de un par de años nos tiremos de los pelos por dejarlo escapar. Querrá decir que la situación se ha reconducido y que el chaval se lo ha currado por él mismo.

Saludos.
En cuanto a lo que está en negrita, discrepo totalmente, para nada hago trampas. O no has leído detenidamente lo que he puesto, o no lo has entendido, o no me he explicado bien. Precisamente lo que digo es que el argumento sigue valiendo. Fíjate si valía antes (para el Valencia) y vale ahora (para el Valencia Mestalla), que incluso me vale para otro equipo. Voy a intentar explicarlo por tercera vez, a ver si ésta es la vencida... ;)

Que un equipo (sea el que sea) no quiera contratar a Aitor no hace que el jugador sea mejor o peor, que entiendo que es lo que defiende Waltari ("como ni siquiera le quiere el Valencia Mestalla, no vale tampoco para Osasuna y el club ha hecho bien en no darle continuidad"). La valía deportiva de Aitor Buñuel no depende de que el Valencia Mestalla (u otro club) le quiera o no. Si se lo hubieran quedado, ¿se hubiera tirado de los pelos Waltari diciendo que eso significa que Osasuna se ha equivocado? Es que se podía haber quedado allí, tener 2 años malos y no pasar en su vida de Segunda B (luego Osasuna habría acertado). O puede no ir allí, fichar ahora por un Segunda B, y estar asentado en Segunda (o incluso en Primera) en unos años (luego Osasuna habría metido la pata). Por eso he dicho desde el principio que no me parecía tan significativo lo que ha hecho el Valencia (o el Mestalla).

Insisto, que ahora mismo, digamos lo que digamos, NADIE sabe si esto ha sido un acierto o un error de Osasuna (y del Valencia, que también se lo podía haber quedado). Porque el jugador tiene 20 años y un largo camino por delante para demostrar la progresión que, visto lo visto en su carrera hasta ahora, parece que puede tener. Y por eso digo, que yo me hubiera arriesgado con él, al final entiendo que el riesgo era darle un dorsal de los 25 y un salario adecuado a sus circunstancias. Y con las aptitudes que ha demostrado hasta ahora teniendo en cuenta su juventud, nos puede salir bien. Y si no acaba convenciendo, pues llegado el momento no se le renueva y punto.

En cuanto al tema extradeportivo que pudiera haber, yo ya he dicho que lo desconozco. Si tú sabes algo de buena fuente (como suele ocurrir, jeje), pues entiendo que puedas tener otra opinión. Pero sabes de sobra que aquí se han escrito cosas falsas sobre jugadores y entrenadores, y por eso yo opino tomando como base lo que sé y he visto, o lo que se publica con datos comprobables y tiene visos de ser cierto. Si los que sabéis con certeza algo más de este tema no podéis o no queréis dar más datos de esos supuestos temas extradeportivos que afectan a Aitor Buñuel, es cosa vuestra. Pero entended que suena raro que no se explique nada, y ya no digo por los canales oficiales, que hay muchas maneras de que los socios y aficionados nos enteremos de las cosas...

Saludos para ti también, que hace tiempo que no debatíamos, por cierto... ;)
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elepele
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Osasunista escribió:
En cuanto a lo que está en negrita, discrepo totalmente, para nada hago trampas. O no has leído detenidamente lo que he puesto, o no lo has entendido, o no me he explicado bien. Precisamente lo que digo es que el argumento sigue valiendo. Fíjate si valía antes (para el Valencia) y vale ahora (para el Valencia Mestalla), que incluso me vale para otro equipo. Voy a intentar explicarlo por tercera vez, a ver si ésta es la vencida... ;)

Que un equipo (sea el que sea) no quiera contratar a Aitor no hace que el jugador sea mejor o peor, que entiendo que es lo que defiende Waltari ("como ni siquiera le quiere el Valencia Mestalla, no vale tampoco para Osasuna y el club ha hecho bien en no darle continuidad"). La valía deportiva de Aitor Buñuel no depende de que el Valencia Mestalla (u otro club) le quiera o no. Si se lo hubieran quedado, ¿se hubiera tirado de los pelos Waltari diciendo que eso significa que Osasuna se ha equivocado? Es que se podía haber quedado allí, tener 2 años malos y no pasar en su vida de Segunda B (luego Osasuna habría acertado). O puede no ir allí, fichar ahora por un Segunda B, y estar asentado en Segunda (o incluso en Primera) en unos años (luego Osasuna habría metido la pata). Por eso he dicho desde el principio que no me parecía tan significativo lo que ha hecho el Valencia (o el Mestalla).

Insisto, que ahora mismo, digamos lo que digamos, NADIE sabe si esto ha sido un acierto o un error de Osasuna (y del Valencia, que también se lo podía haber quedado). Porque el jugador tiene 20 años y un largo camino por delante para demostrar la progresión que, visto lo visto en su carrera hasta ahora, parece que puede tener. Y por eso digo, que yo me hubiera arriesgado con él, al final entiendo que el riesgo era darle un dorsal de los 25 y un salario adecuado a sus circunstancias. Y con las aptitudes que ha demostrado hasta ahora teniendo en cuenta su juventud, nos puede salir bien. Y si no acaba convenciendo, pues llegado el momento no se le renueva y punto.

En cuanto al tema extradeportivo que pudiera haber, yo ya he dicho que lo desconozco. Si tú sabes algo de buena fuente (como suele ocurrir, jeje), pues entiendo que puedas tener otra opinión. Pero sabes de sobra que aquí se han escrito cosas falsas sobre jugadores y entrenadores, y por eso yo opino tomando como base lo que sé y he visto, o lo que se publica con datos comprobables y tiene visos de ser cierto. Si los que sabéis con certeza algo más de este tema no podéis o no queréis dar más datos de esos supuestos temas extradeportivos que afectan a Aitor Buñuel, es cosa vuestra. Pero entended que suena raro que no se explique nada, y ya no digo por los canales oficiales, que hay muchas maneras de que los socios y aficionados nos enteremos de las cosas...

Saludos para ti también, que hace tiempo que no debatíamos, por cierto... ;)
Ahora lo he leído detenidamente y entiendo tu argumentación, así que error mío por no comprenderlo por las prisas.

Pero sigue habiendo fallo. La valía de un jugador se basa en su rendimiento deportivo y en el interés que puede despertar en equipos. Un jugador puede ser muy bueno pero si se queda sin equipo, algo no cuadra, ¿no te parece?. Porque entonces ¿cómo medimos la valía de un jugador? Y sí, dentro de esa valía hay más componentes aparte de los deportivos, por supuesto, y por eso hay jugadores que con un teórico peor rendimiento deportivo, son más valiosos para más equipos, que otros de perfil exclusivamente deportivo más crack. Ejemplo práctico: Ibrahimovic pocas dudas puede despertar en cuanto a su valía deportiva, pero también pocas dudas tenemos de que es un jugador con otras características más problemáticas por las que ha vestido más camisetas que yo calzoncillos. No lo comparo con Aitor, por supuesto.

Buñuel puede ser un crack, puede ser muy bueno, pero la única verdad es que a día de hoy está sin equipo. Como dices, el tiempo nos dirá cómo va su carrera.

En cuanto a la info sobre su situación particular lo que yo pueda saber no lo voy a hacer público. No conozco personalmente ni a Aitor ni a nadie de su entorno más cercano, así que lo que yo pueda saber viene de terceras personas. A mi me vale lo que me han contado pero no creo que haya que airear nada de nadie en foros. Cualquiera del mundillo del fútbol puede sospechar por dónde van los tiros y dónde está el problema de este tema, pero no creo que me veas nunca contando cosas del entorno personal de ningún jugador. No me gustan esos chismorreos. Y vaya por delante que no es nada grave, ni nada que no hayamos visto mil veces en el mundo del fútbol.
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ongi
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Mensaje por ongi »

Desmienteme
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El Real Murcia presentará la semana que viene a varios jugadores después de pagar las denuncias en AFE. José Ruiz (Baleares), Miñano (Hercules), Aquino y Heber Pena (Racing), David Haro (Reus), Miguel Diaz (Osasuna B)
rojillo
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Re: Ventas

Mensaje por rojillo »

ongi escribió:Desmienteme
‏@Desmienteme1

El Real Murcia presentará la semana que viene a varios jugadores después de pagar las denuncias en AFE. José Ruiz (Baleares), Miñano (Hercules), Aquino y Heber Pena (Racing), David Haro (Reus), Miguel Diaz (Osasuna B)
Lo esperado,en parte de pena pero creo que es lo mejor.
Aquino no era un jugon???o eso...era...
Damiá balon de oro!!
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ongi
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Re: Ventas

Mensaje por ongi »

Manu Reyes
@MMurcia13

Miguel Díaz viene de Osasuna pero puede que no sea lo único que se haga vía Osasuna - Murcia y viceversa....
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