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Iker Muñoz
Re: Iker Muñoz
Creo que los aficionados rojillos tenemos en las clausulas nuestro talón de Aquiles, pero creo que no podemos establecer clausulas mucho mas altas.
Que nos parece poco, si . que nos gustaría mas alta, si. Pero creo que la realidad es distinta. Ya habéis visto lo que ha gastado la gente en el mercado. Fichajes baratos, cesiones y poco mas. Los pagos de clausulas ha sido de equipos extranjeros y contados.
Cuanto le ponemos a iker?? 50 kilos?? y luego que?? si por jugadores mas asentados en primera la gente no quiere gastar. los equipos no tienen dinero.
Abde cuanto tenia de clausula, y por cuanto se ha ido. Al final por mucha clausula que se ponga la realidad de mercado es otra.
Puedes decir. pongo clausula alta por si la rompe. y si el se quiere ir??? y Si fuerza?? nos pagarían esos 50 o bajaríamos el precio de venta. Es un tema complicado entre lo que nos gustaría , la realidad y lo que puede pasar en el futuro
Que nos parece poco, si . que nos gustaría mas alta, si. Pero creo que la realidad es distinta. Ya habéis visto lo que ha gastado la gente en el mercado. Fichajes baratos, cesiones y poco mas. Los pagos de clausulas ha sido de equipos extranjeros y contados.
Cuanto le ponemos a iker?? 50 kilos?? y luego que?? si por jugadores mas asentados en primera la gente no quiere gastar. los equipos no tienen dinero.
Abde cuanto tenia de clausula, y por cuanto se ha ido. Al final por mucha clausula que se ponga la realidad de mercado es otra.
Puedes decir. pongo clausula alta por si la rompe. y si el se quiere ir??? y Si fuerza?? nos pagarían esos 50 o bajaríamos el precio de venta. Es un tema complicado entre lo que nos gustaría , la realidad y lo que puede pasar en el futuro
Re: Iker Muñoz
Si es ejecutar esa ampliacion tal vez la cosa cambie, mantiende su bajo sueldo con vistas a ampliarselo con subida de clausula en un año o asi y se guarda el dinero para acometer ahora una renovacion estrategica... Como la de Aimar?
Re: Iker Muñoz
También se habla mucho por aquí de la jaula de oro del Athletic.
La cláusula es uno de los aspectos de la negociación, subirla o bajarla supondrá la modificación de otras variables.
Yo prefiero el equilibrio. Tener unas cláusulas acordes a los salarios pienso que también genera imagen de seriedad del club.
Y poniéndome en la piel de los jugadores, a igualdad de rendimiento, no estaría cómodo ni contento cobrando menos que otros y con más cláusula que ellos.
De todas formas, siempre habrá jugadores puntuales que se salgan de la media por los motivos que sea.
La cláusula es uno de los aspectos de la negociación, subirla o bajarla supondrá la modificación de otras variables.
Yo prefiero el equilibrio. Tener unas cláusulas acordes a los salarios pienso que también genera imagen de seriedad del club.
Y poniéndome en la piel de los jugadores, a igualdad de rendimiento, no estaría cómodo ni contento cobrando menos que otros y con más cláusula que ellos.
De todas formas, siempre habrá jugadores puntuales que se salgan de la media por los motivos que sea.
Mi religión es la respuesta a la primera pregunta que le hacen a Martín.
Rueda de prensa de Martín tras el ascenso
Martín, eterno.
Rueda de prensa de Martín tras el ascenso
Martín, eterno.
Re: Iker Muñoz
Re: Iker Muñoz
Para nada es sacar punta. Es que si una persona lee tu mensaje, no es igual que lo que dice el club. Otra cosa es que Braulio nos dé más pistas en unos días. 12 kilos es irrisorio para el jugador que nos viene.
Re: Iker Muñoz
Me cito porque he releido el comunicado tras esta reflexion y, efectivamente, dice "Osasuna ha ampliado" y no "Osasuna ha llegado a un acuerdo para" como suele hacer.
Re: Iker Muñoz
Pero que pasa que el club lo tiene que decir todo, incluso las cosas que entran dentro de la logica o que? Que queremos comunicados de 15 paginas entrando en todas las posibles suposiciones?sacana escribió: ↑06 Sep 2023, 13:52Para nada es sacar punta. Es que si una persona lee tu mensaje, no es igual que lo que dice el club. Otra cosa es que Braulio nos dé más pistas en unos días. 12 kilos es irrisorio para el jugador que nos viene.
Es obvio que si Iker sigue esta progresion habra nueva renovacion tan pronto como la temporada que viene, dependera de su rol, estatus y pretendientes pero vamos, a nadie se le escapa que si sigue asi no va a tener este contrato hasta 2027
Re: Iker Muñoz
Según tu lógica, no ves posible entonces que en un año un club te de 12 kilos y te quedes sin Iker. Según tu lógica en el 2025 posiblemente se le pueda cambiar el contrato ficha y cláusula verdad?. Todo muy lógico si... Iker va a estar con nosotros y Osasuna va a manejar los tiempos con el jugador como quiera verdad?. Nadie está diciendo que un club de 15 páginas de supuestos. Yo personalmente he hablado de su cláusula, que me parece penosa. Sin más. Lo que suceda a partir de ahora ni es lógico ni no lógico, simplemente no lo sabemos. Pero a día de hoy lo que sabemos es el comunicado del club, luego suponer podemos suponer lo que quieras. Yo me agarro al comunicado sin más.DonDarko escribió: ↑07 Sep 2023, 10:09Pero que pasa que el club lo tiene que decir todo, incluso las cosas que entran dentro de la logica o que? Que queremos comunicados de 15 paginas entrando en todas las posibles suposiciones?sacana escribió: ↑06 Sep 2023, 13:52Para nada es sacar punta. Es que si una persona lee tu mensaje, no es igual que lo que dice el club. Otra cosa es que Braulio nos dé más pistas en unos días. 12 kilos es irrisorio para el jugador que nos viene.
Es obvio que si Iker sigue esta progresion habra nueva renovacion tan pronto como la temporada que viene, dependera de su rol, estatus y pretendientes pero vamos, a nadie se le escapa que si sigue asi no va a tener este contrato hasta 2027
Re: Iker Muñoz
Mira como se ha actuado y se está actuando con Aimar. Haciendo las cosas con lógica y calma. Que puede que pegue un subidón el jugador y nos paguen la cláusula, si, pero bendito problema. Pero que vas a hacer, ponerle cláusula de 30 millones con subida de sueldo correspondiente y si dentro de dos meses se lesiona?. Calma.sacana escribió: ↑07 Sep 2023, 10:23Según tu lógica, no ves posible entonces que en un año un club te de 12 kilos y te quedes sin Iker. Según tu lógica en el 2025 posiblemente se le pueda cambiar el contrato ficha y cláusula verdad?. Todo muy lógico si... Iker va a estar con nosotros y Osasuna va a manejar los tiempos con el jugador como quiera verdad?. Nadie está diciendo que un club de 15 páginas de supuestos. Yo personalmente he hablado de su cláusula, que me parece penosa. Sin más. Lo que suceda a partir de ahora ni es lógico ni no lógico, simplemente no lo sabemos. Pero a día de hoy lo que sabemos es el comunicado del club, luego suponer podemos suponer lo que quieras. Yo me agarro al comunicado sin más.DonDarko escribió: ↑07 Sep 2023, 10:09Pero que pasa que el club lo tiene que decir todo, incluso las cosas que entran dentro de la logica o que? Que queremos comunicados de 15 paginas entrando en todas las posibles suposiciones?sacana escribió: ↑06 Sep 2023, 13:52Para nada es sacar punta. Es que si una persona lee tu mensaje, no es igual que lo que dice el club. Otra cosa es que Braulio nos dé más pistas en unos días. 12 kilos es irrisorio para el jugador que nos viene.
Es obvio que si Iker sigue esta progresion habra nueva renovacion tan pronto como la temporada que viene, dependera de su rol, estatus y pretendientes pero vamos, a nadie se le escapa que si sigue asi no va a tener este contrato hasta 2027
You´ll never walk alone
Re: Iker Muñoz
Supongo que no estas trabajando todavia y no has negociado un contrato en tu vida no? Las cosas no son blanco o negro, hay matices y peticiones de los que no tenemos ni idea.sacana escribió: ↑07 Sep 2023, 10:23Según tu lógica, no ves posible entonces que en un año un club te de 12 kilos y te quedes sin Iker. Según tu lógica en el 2025 posiblemente se le pueda cambiar el contrato ficha y cláusula verdad?. Todo muy lógico si... Iker va a estar con nosotros y Osasuna va a manejar los tiempos con el jugador como quiera verdad?. Nadie está diciendo que un club de 15 páginas de supuestos. Yo personalmente he hablado de su cláusula, que me parece penosa. Sin más. Lo que suceda a partir de ahora ni es lógico ni no lógico, simplemente no lo sabemos. Pero a día de hoy lo que sabemos es el comunicado del club, luego suponer podemos suponer lo que quieras. Yo me agarro al comunicado sin más.DonDarko escribió: ↑07 Sep 2023, 10:09Pero que pasa que el club lo tiene que decir todo, incluso las cosas que entran dentro de la logica o que? Que queremos comunicados de 15 paginas entrando en todas las posibles suposiciones?sacana escribió: ↑06 Sep 2023, 13:52Para nada es sacar punta. Es que si una persona lee tu mensaje, no es igual que lo que dice el club. Otra cosa es que Braulio nos dé más pistas en unos días. 12 kilos es irrisorio para el jugador que nos viene.
Es obvio que si Iker sigue esta progresion habra nueva renovacion tan pronto como la temporada que viene, dependera de su rol, estatus y pretendientes pero vamos, a nadie se le escapa que si sigue asi no va a tener este contrato hasta 2027
En un año un club podra venir con 12 kilos para llevarse a Iker, entonces tendremos que ver primero que es lo que quiere Iker, que es lo que le podemos ofrecer y se vera que ocurre. En el futbol crear una jaula de oro a base de clausulas no funciona, tienes el ejemplo bien cerquita, donde cierto club que vive en los años 80 todavia han perdido la opcion de fichar a gente como Mikel Merino por su tozudez y empecinamiento. Lo que tu llamas "manejar los tiempos" a corto plazo parece una idea brillante, pero es basicamente un globo sonda para futuros jugadores de tener cuidado a la hora de renovar/fichar. Los esfuerzos hay que centrarlos en que los jugadores esten contentos y no se quieran ir, ni mas ni menos.
Nos hemos quejado de las clausulas de todo el mundo, David, Monca, Catena, Ruben Garcia... la realidad es que hoy en dia se pagan muy pocas clausulas, supongo que por que hay que tener el dinero al momento y por que es una manera de salir de un club que los jugadores intentan evitar. Yo por lo menos, he cambiado mi opinion al respecto, mejor una clausula que ambas partes entiendan como PVP y te quitas de historias.
Re: Iker Muñoz
Pregúntale a la Real si en el fútbol actual hay una jaula de oro en cuanto a cláusulas. Reconoce que Osasuna no ha sabido vender en la vida y ya está... Hay jugadores en el Cádiz del montón con cláusulas de 40 kilos. Que no vengan hablando que la cláusula va en función del salario. Eso pasó con Merino, evidentemente porque Osasuna no estaba en posesión de poder. Ahora por suerte los tiempos han cambiado y si no nos los han fichado a ningún jugador es porque no lo han valorado en función de su cláusula. Aimar en cuanto acabe esta temporada es un dulce por 28 kilos. Hasta ahora no ha metido ruido de cara a fuera de Osasuna. Hablamos los que le vemos a diario, Hasta Jagoba no quería reconocerlo en dzn para que no nos lo quiten. Y 30 kilos en el fútbol actual por Aimar es una perita en dulce.DonDarko escribió: ↑07 Sep 2023, 13:08Supongo que no estas trabajando todavia y no has negociado un contrato en tu vida no? Las cosas no son blanco o negro, hay matices y peticiones de los que no tenemos ni idea.sacana escribió: ↑07 Sep 2023, 10:23Según tu lógica, no ves posible entonces que en un año un club te de 12 kilos y te quedes sin Iker. Según tu lógica en el 2025 posiblemente se le pueda cambiar el contrato ficha y cláusula verdad?. Todo muy lógico si... Iker va a estar con nosotros y Osasuna va a manejar los tiempos con el jugador como quiera verdad?. Nadie está diciendo que un club de 15 páginas de supuestos. Yo personalmente he hablado de su cláusula, que me parece penosa. Sin más. Lo que suceda a partir de ahora ni es lógico ni no lógico, simplemente no lo sabemos. Pero a día de hoy lo que sabemos es el comunicado del club, luego suponer podemos suponer lo que quieras. Yo me agarro al comunicado sin más.DonDarko escribió: ↑07 Sep 2023, 10:09Pero que pasa que el club lo tiene que decir todo, incluso las cosas que entran dentro de la logica o que? Que queremos comunicados de 15 paginas entrando en todas las posibles suposiciones?sacana escribió: ↑06 Sep 2023, 13:52Para nada es sacar punta. Es que si una persona lee tu mensaje, no es igual que lo que dice el club. Otra cosa es que Braulio nos dé más pistas en unos días. 12 kilos es irrisorio para el jugador que nos viene.
Es obvio que si Iker sigue esta progresion habra nueva renovacion tan pronto como la temporada que viene, dependera de su rol, estatus y pretendientes pero vamos, a nadie se le escapa que si sigue asi no va a tener este contrato hasta 2027
En un año un club podra venir con 12 kilos para llevarse a Iker, entonces tendremos que ver primero que es lo que quiere Iker, que es lo que le podemos ofrecer y se vera que ocurre. En el futbol crear una jaula de oro a base de clausulas no funciona, tienes el ejemplo bien cerquita, donde cierto club que vive en los años 80 todavia han perdido la opcion de fichar a gente como Mikel Merino por su tozudez y empecinamiento. Lo que tu llamas "manejar los tiempos" a corto plazo parece una idea brillante, pero es basicamente un globo sonda para futuros jugadores de tener cuidado a la hora de renovar/fichar. Los esfuerzos hay que centrarlos en que los jugadores esten contentos y no se quieran ir, ni mas ni menos.
Nos hemos quejado de las clausulas de todo el mundo, David, Monca, Catena, Ruben Garcia... la realidad es que hoy en dia se pagan muy pocas clausulas, supongo que por que hay que tener el dinero al momento y por que es una manera de salir de un club que los jugadores intentan evitar. Yo por lo menos, he cambiado mi opinion al respecto, mejor una clausula que ambas partes entiendan como PVP y te quitas de historias.
Re: Iker Muñoz
Gracias por la aclaración. Si Osasuna ha ejercido una opción pactada en su contacto, en lugar de hacer un contrato nuevo, me quedo más tranquilo
Re: Iker Muñoz
Por eso a Aimar le van a renovar y subir la cláusula. Y aun así no es tan fácil que la paguen, solo la Premier y Arabia están capacitados hoy por hoy.sacana escribió: ↑07 Sep 2023, 14:31Pregúntale a la Real si en el fútbol actual hay una jaula de oro en cuanto a cláusulas. Reconoce que Osasuna no ha sabido vender en la vida y ya está... Hay jugadores en el Cádiz del montón con cláusulas de 40 kilos. Que no vengan hablando que la cláusula va en función del salario. Eso pasó con Merino, evidentemente porque Osasuna no estaba en posesión de poder. Ahora por suerte los tiempos han cambiado y si no nos los han fichado a ningún jugador es porque no lo han valorado en función de su cláusula. Aimar en cuanto acabe esta temporada es un dulce por 28 kilos. Hasta ahora no ha metido ruido de cara a fuera de Osasuna. Hablamos los que le vemos a diario, Hasta Jagoba no quería reconocerlo en dzn para que no nos lo quiten. Y 30 kilos en el fútbol actual por Aimar es una perita en dulce.DonDarko escribió: ↑07 Sep 2023, 13:08Supongo que no estas trabajando todavia y no has negociado un contrato en tu vida no? Las cosas no son blanco o negro, hay matices y peticiones de los que no tenemos ni idea.sacana escribió: ↑07 Sep 2023, 10:23Según tu lógica, no ves posible entonces que en un año un club te de 12 kilos y te quedes sin Iker. Según tu lógica en el 2025 posiblemente se le pueda cambiar el contrato ficha y cláusula verdad?. Todo muy lógico si... Iker va a estar con nosotros y Osasuna va a manejar los tiempos con el jugador como quiera verdad?. Nadie está diciendo que un club de 15 páginas de supuestos. Yo personalmente he hablado de su cláusula, que me parece penosa. Sin más. Lo que suceda a partir de ahora ni es lógico ni no lógico, simplemente no lo sabemos. Pero a día de hoy lo que sabemos es el comunicado del club, luego suponer podemos suponer lo que quieras. Yo me agarro al comunicado sin más.DonDarko escribió: ↑07 Sep 2023, 10:09Pero que pasa que el club lo tiene que decir todo, incluso las cosas que entran dentro de la logica o que? Que queremos comunicados de 15 paginas entrando en todas las posibles suposiciones?sacana escribió: ↑06 Sep 2023, 13:52Para nada es sacar punta. Es que si una persona lee tu mensaje, no es igual que lo que dice el club. Otra cosa es que Braulio nos dé más pistas en unos días. 12 kilos es irrisorio para el jugador que nos viene.
Es obvio que si Iker sigue esta progresion habra nueva renovacion tan pronto como la temporada que viene, dependera de su rol, estatus y pretendientes pero vamos, a nadie se le escapa que si sigue asi no va a tener este contrato hasta 2027
En un año un club podra venir con 12 kilos para llevarse a Iker, entonces tendremos que ver primero que es lo que quiere Iker, que es lo que le podemos ofrecer y se vera que ocurre. En el futbol crear una jaula de oro a base de clausulas no funciona, tienes el ejemplo bien cerquita, donde cierto club que vive en los años 80 todavia han perdido la opcion de fichar a gente como Mikel Merino por su tozudez y empecinamiento. Lo que tu llamas "manejar los tiempos" a corto plazo parece una idea brillante, pero es basicamente un globo sonda para futuros jugadores de tener cuidado a la hora de renovar/fichar. Los esfuerzos hay que centrarlos en que los jugadores esten contentos y no se quieran ir, ni mas ni menos.
Nos hemos quejado de las clausulas de todo el mundo, David, Monca, Catena, Ruben Garcia... la realidad es que hoy en dia se pagan muy pocas clausulas, supongo que por que hay que tener el dinero al momento y por que es una manera de salir de un club que los jugadores intentan evitar. Yo por lo menos, he cambiado mi opinion al respecto, mejor una clausula que ambas partes entiendan como PVP y te quitas de historias.
You´ll never walk alone
Re: Iker Muñoz
La Real debe ser un espejo en el que mirarse para crecer, pero compararnos ahora mismo con ellos es inutil. Lo del Cadiz supongo que sera una broma no? Estamos hablando del mismo Cadiz que se le han ido este año dos jugadores clave gratis y una de sus estrellas por 7 millones siendo esta su mayor venta. Aqui nos tiramos de los pelos por que un chaval que acaba de subir tiene 12 kilos de clausula, de los cuales supongo que no se bajara ni un euro.sacana escribió: ↑07 Sep 2023, 14:31Pregúntale a la Real si en el fútbol actual hay una jaula de oro en cuanto a cláusulas. Reconoce que Osasuna no ha sabido vender en la vida y ya está... Hay jugadores en el Cádiz del montón con cláusulas de 40 kilos. Que no vengan hablando que la cláusula va en función del salario. Eso pasó con Merino, evidentemente porque Osasuna no estaba en posesión de poder. Ahora por suerte los tiempos han cambiado y si no nos los han fichado a ningún jugador es porque no lo han valorado en función de su cláusula. Aimar en cuanto acabe esta temporada es un dulce por 28 kilos. Hasta ahora no ha metido ruido de cara a fuera de Osasuna. Hablamos los que le vemos a diario, Hasta Jagoba no quería reconocerlo en dzn para que no nos lo quiten. Y 30 kilos en el fútbol actual por Aimar es una perita en dulce.DonDarko escribió: ↑07 Sep 2023, 13:08Supongo que no estas trabajando todavia y no has negociado un contrato en tu vida no? Las cosas no son blanco o negro, hay matices y peticiones de los que no tenemos ni idea.sacana escribió: ↑07 Sep 2023, 10:23Según tu lógica, no ves posible entonces que en un año un club te de 12 kilos y te quedes sin Iker. Según tu lógica en el 2025 posiblemente se le pueda cambiar el contrato ficha y cláusula verdad?. Todo muy lógico si... Iker va a estar con nosotros y Osasuna va a manejar los tiempos con el jugador como quiera verdad?. Nadie está diciendo que un club de 15 páginas de supuestos. Yo personalmente he hablado de su cláusula, que me parece penosa. Sin más. Lo que suceda a partir de ahora ni es lógico ni no lógico, simplemente no lo sabemos. Pero a día de hoy lo que sabemos es el comunicado del club, luego suponer podemos suponer lo que quieras. Yo me agarro al comunicado sin más.DonDarko escribió: ↑07 Sep 2023, 10:09Pero que pasa que el club lo tiene que decir todo, incluso las cosas que entran dentro de la logica o que? Que queremos comunicados de 15 paginas entrando en todas las posibles suposiciones?sacana escribió: ↑06 Sep 2023, 13:52Para nada es sacar punta. Es que si una persona lee tu mensaje, no es igual que lo que dice el club. Otra cosa es que Braulio nos dé más pistas en unos días. 12 kilos es irrisorio para el jugador que nos viene.
Es obvio que si Iker sigue esta progresion habra nueva renovacion tan pronto como la temporada que viene, dependera de su rol, estatus y pretendientes pero vamos, a nadie se le escapa que si sigue asi no va a tener este contrato hasta 2027
En un año un club podra venir con 12 kilos para llevarse a Iker, entonces tendremos que ver primero que es lo que quiere Iker, que es lo que le podemos ofrecer y se vera que ocurre. En el futbol crear una jaula de oro a base de clausulas no funciona, tienes el ejemplo bien cerquita, donde cierto club que vive en los años 80 todavia han perdido la opcion de fichar a gente como Mikel Merino por su tozudez y empecinamiento. Lo que tu llamas "manejar los tiempos" a corto plazo parece una idea brillante, pero es basicamente un globo sonda para futuros jugadores de tener cuidado a la hora de renovar/fichar. Los esfuerzos hay que centrarlos en que los jugadores esten contentos y no se quieran ir, ni mas ni menos.
Nos hemos quejado de las clausulas de todo el mundo, David, Monca, Catena, Ruben Garcia... la realidad es que hoy en dia se pagan muy pocas clausulas, supongo que por que hay que tener el dinero al momento y por que es una manera de salir de un club que los jugadores intentan evitar. Yo por lo menos, he cambiado mi opinion al respecto, mejor una clausula que ambas partes entiendan como PVP y te quitas de historias.
Increible
Re: Iker Muñoz
Cómo está Iker Muñoz. Ya prometía el año pasado cuando debutó, pero este inicio de temporada está desatado. Es como tener un Aimar Oroz con las cualidades de Torró (aunque a cambio le falta algo de altura). Tendrá sus altibajos, como todos, pero me está gustando mucho este chaval.