Entonces que hacemos con él??, o es malo o la culpa es de Jagoba, o le vuelve loco? o que pasa?
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Javi Martínez Calvo
Re: Javi Martínez Calvo
a mí no me digas chicoecijaosasunista escribió: ↑16 May 2022, 14:42Entonces que hacemos con él??, o es malo o la culpa es de Jagoba, o le vuelve loco? o que pasa?
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Re: Javi Martínez Calvo
Si no te digo a ti, digo que Jagoba lo tendrá claro porque yo no lo entiendo tampoco. Tu dices que juegue por dentro no???luimi escribió: ↑16 May 2022, 14:44a mí no me digas chicoecijaosasunista escribió: ↑16 May 2022, 14:42Entonces que hacemos con él??, o es malo o la culpa es de Jagoba, o le vuelve loco? o que pasa?
Re: Javi Martínez Calvo
Primero tendremos que tener paciencia, es muy joven todavia y poco a poco ira encontrando su sitio. Si al final resulta que no tiene sitio pues que salga, pero no podemos poner la lupa en los chavales esperando que sean decisivos.ecijaosasunista escribió: ↑16 May 2022, 14:49Si no te digo a ti, digo que Jagoba lo tendrá claro porque yo no lo entiendo tampoco. Tu dices que juegue por dentro no???luimi escribió: ↑16 May 2022, 14:44a mí no me digas chicoecijaosasunista escribió: ↑16 May 2022, 14:42Entonces que hacemos con él??, o es malo o la culpa es de Jagoba, o le vuelve loco? o que pasa?
Me queda siempre la sensacion que les exigimos mucho mas a los chavales del promesas que a cualquier otro fichaje, como esperando el nuevo Messi o algo. Son jovenes, necesitan tiempo...
Re: Javi Martínez Calvo
Creo que debe jugar por dentro siempre que juegue, lo de los minutos pues lo dejo para el mister
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Re: Javi Martínez Calvo
Con cuántos años debutan en el Bilbo?? Si un tío vale lo demuestra rápido, o vamos a fichar a un sueco de 18 años y decir que es joven??DonDarko escribió: ↑16 May 2022, 14:55Primero tendremos que tener paciencia, es muy joven todavia y poco a poco ira encontrando su sitio. Si al final resulta que no tiene sitio pues que salga, pero no podemos poner la lupa en los chavales esperando que sean decisivos.ecijaosasunista escribió: ↑16 May 2022, 14:49Si no te digo a ti, digo que Jagoba lo tendrá claro porque yo no lo entiendo tampoco. Tu dices que juegue por dentro no???luimi escribió: ↑16 May 2022, 14:44a mí no me digas chicoecijaosasunista escribió: ↑16 May 2022, 14:42Entonces que hacemos con él??, o es malo o la culpa es de Jagoba, o le vuelve loco? o que pasa?
Me queda siempre la sensacion que les exigimos mucho mas a los chavales del promesas que a cualquier otro fichaje, como esperando el nuevo Messi o algo. Son jovenes, necesitan tiempo...
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Re: Javi Martínez Calvo
El eterno debate, para los canteranos no hay margen y cualquier minuto es regalado. Con los fichados, que ya están en plantilla, aunque no den le nivel hay que ponerles, no vaya a ser que "ay pobrecico, lleva todo el año entrenando y haciendo grupo"DonDarko escribió: ↑16 May 2022, 14:55Primero tendremos que tener paciencia, es muy joven todavia y poco a poco ira encontrando su sitio. Si al final resulta que no tiene sitio pues que salga, pero no podemos poner la lupa en los chavales esperando que sean decisivos.ecijaosasunista escribió: ↑16 May 2022, 14:49Si no te digo a ti, digo que Jagoba lo tendrá claro porque yo no lo entiendo tampoco. Tu dices que juegue por dentro no???luimi escribió: ↑16 May 2022, 14:44a mí no me digas chicoecijaosasunista escribió: ↑16 May 2022, 14:42Entonces que hacemos con él??, o es malo o la culpa es de Jagoba, o le vuelve loco? o que pasa?
Me queda siempre la sensacion que les exigimos mucho mas a los chavales del promesas que a cualquier otro fichaje, como esperando el nuevo Messi o algo. Son jovenes, necesitan tiempo...
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Re: Javi Martínez Calvo
Leo varios mensajes condescendientes hacia Javi y canteranos en general.Ruber SemperFi escribió: ↑16 May 2022, 16:24El eterno debate, para los canteranos no hay margen y cualquier minuto es regalado. Con los fichados, que ya están en plantilla, aunque no den le nivel hay que ponerles, no vaya a ser que "ay pobrecico, lleva todo el año entrenando y haciendo grupo"DonDarko escribió: ↑16 May 2022, 14:55Primero tendremos que tener paciencia, es muy joven todavia y poco a poco ira encontrando su sitio. Si al final resulta que no tiene sitio pues que salga, pero no podemos poner la lupa en los chavales esperando que sean decisivos.ecijaosasunista escribió: ↑16 May 2022, 14:49Si no te digo a ti, digo que Jagoba lo tendrá claro porque yo no lo entiendo tampoco. Tu dices que juegue por dentro no???luimi escribió: ↑16 May 2022, 14:44a mí no me digas chicoecijaosasunista escribió: ↑16 May 2022, 14:42Entonces que hacemos con él??, o es malo o la culpa es de Jagoba, o le vuelve loco? o que pasa?
Me queda siempre la sensacion que les exigimos mucho mas a los chavales del promesas que a cualquier otro fichaje, como esperando el nuevo Messi o algo. Son jovenes, necesitan tiempo...
En mi opinión, todos los jugadores que saltan a un campo de primera son iguales, esto es, deben demostrar algo. Sean fichajes o debutantes. Eso en primer lugar. El lujo de un partido gris y desapercibido se lo pueden permitir los que ya tienen trayectoria y por tanto, algo de crédito. Pero tampoco ilimitado.
En el caso de Javi, creo que el entrenador le ha puesto poco, sin apenas continuidad y en un sitio (banda) que no le va o donde no sabe jugar.
Sí fuera su representante yo estaría mosqueado. Hablaría con el club para ver qué planes hay para el el año próximo y quizás pediría salir cedido.
Re: Javi Martínez Calvo
Yo también pienso que Javi lo mejor sería cederlo a segunda y que juegue 40 partidos.
Damiá balon de oro!!
Re: Javi Martínez Calvo
Igual va a segunda y no juega ni 20....
A mi me parece el tipico canterano de toda la vida q no es ningun crack pero q siempre q sale cumple. Este año hemos logrado victorias importates con el en el campo asiq no desentona para nada.
Eso si su posicion es por dentro claramente.
Re: Javi Martínez Calvo
Empiezas muy bien diciendo que todos son iguales, pero acabas confirmando lo que yo venia diciendo, que juzgamos diferente a los jovenes que a los "asentados" en primera.Karlos1920 escribió: ↑16 May 2022, 19:54Leo varios mensajes condescendientes hacia Javi y canteranos en general.Ruber SemperFi escribió: ↑16 May 2022, 16:24El eterno debate, para los canteranos no hay margen y cualquier minuto es regalado. Con los fichados, que ya están en plantilla, aunque no den le nivel hay que ponerles, no vaya a ser que "ay pobrecico, lleva todo el año entrenando y haciendo grupo"DonDarko escribió: ↑16 May 2022, 14:55Primero tendremos que tener paciencia, es muy joven todavia y poco a poco ira encontrando su sitio. Si al final resulta que no tiene sitio pues que salga, pero no podemos poner la lupa en los chavales esperando que sean decisivos.ecijaosasunista escribió: ↑16 May 2022, 14:49Si no te digo a ti, digo que Jagoba lo tendrá claro porque yo no lo entiendo tampoco. Tu dices que juegue por dentro no???luimi escribió: ↑16 May 2022, 14:44a mí no me digas chicoecijaosasunista escribió: ↑16 May 2022, 14:42Entonces que hacemos con él??, o es malo o la culpa es de Jagoba, o le vuelve loco? o que pasa?
Me queda siempre la sensacion que les exigimos mucho mas a los chavales del promesas que a cualquier otro fichaje, como esperando el nuevo Messi o algo. Son jovenes, necesitan tiempo...
En mi opinión, todos los jugadores que saltan a un campo de primera son iguales, esto es, deben demostrar algo. Sean fichajes o debutantes. Eso en primer lugar. El lujo de un partido gris y desapercibido se lo pueden permitir los que ya tienen trayectoria y por tanto, algo de crédito. Pero tampoco ilimitado.
En el caso de Javi, creo que el entrenador le ha puesto poco, sin apenas continuidad y en un sitio (banda) que no le va o donde no sabe jugar.
Sí fuera su representante yo estaría mosqueado. Hablaría con el club para ver qué planes hay para el el año próximo y quizás pediría salir cedido.
No se trata de dar mensajes condescendientes, se trata de ser justo y el otro dia nadie dio pie con bola... curiosamente el que crea dudas es el chaval que esta jugando fuera de posicion. Igual que hace unas semanas con Kike Barja..
Que esto lleva pasando siempre... juzgamos a los chavales de casa con el cuchillo entre los dientes y parece que no les podemos dejar pasar ni una, incluso cuando ni siquiera hacen algo mal, sino estar en la linea de todo el equipo. Lo normal es que se equivoquen, crezcan, y quiza en un futuro sean capaces de ser importantes. Todo lleva un proceso, pero los que tienen que sacar las castañas del fuego son los que vienen aqui cobrando pastizales, y pagando pastizales, no podemos exigirle el mismo rendimiento ahora mismo a Javi que al Chimy o RubenG
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Re: Javi Martínez Calvo
No podemos exigirle el mismo rendimiento, pero sí que aporte cosas para seguir teniendo minutos.DonDarko escribió: ↑17 May 2022, 07:55Empiezas muy bien diciendo que todos son iguales, pero acabas confirmando lo que yo venia diciendo, que juzgamos diferente a los jovenes que a los "asentados" en primera.Karlos1920 escribió: ↑16 May 2022, 19:54Leo varios mensajes condescendientes hacia Javi y canteranos en general.Ruber SemperFi escribió: ↑16 May 2022, 16:24El eterno debate, para los canteranos no hay margen y cualquier minuto es regalado. Con los fichados, que ya están en plantilla, aunque no den le nivel hay que ponerles, no vaya a ser que "ay pobrecico, lleva todo el año entrenando y haciendo grupo"DonDarko escribió: ↑16 May 2022, 14:55Primero tendremos que tener paciencia, es muy joven todavia y poco a poco ira encontrando su sitio. Si al final resulta que no tiene sitio pues que salga, pero no podemos poner la lupa en los chavales esperando que sean decisivos.ecijaosasunista escribió: ↑16 May 2022, 14:49Si no te digo a ti, digo que Jagoba lo tendrá claro porque yo no lo entiendo tampoco. Tu dices que juegue por dentro no???luimi escribió: ↑16 May 2022, 14:44a mí no me digas chicoecijaosasunista escribió: ↑16 May 2022, 14:42Entonces que hacemos con él??, o es malo o la culpa es de Jagoba, o le vuelve loco? o que pasa?
Me queda siempre la sensacion que les exigimos mucho mas a los chavales del promesas que a cualquier otro fichaje, como esperando el nuevo Messi o algo. Son jovenes, necesitan tiempo...
En mi opinión, todos los jugadores que saltan a un campo de primera son iguales, esto es, deben demostrar algo. Sean fichajes o debutantes. Eso en primer lugar. El lujo de un partido gris y desapercibido se lo pueden permitir los que ya tienen trayectoria y por tanto, algo de crédito. Pero tampoco ilimitado.
En el caso de Javi, creo que el entrenador le ha puesto poco, sin apenas continuidad y en un sitio (banda) que no le va o donde no sabe jugar.
Sí fuera su representante yo estaría mosqueado. Hablaría con el club para ver qué planes hay para el el año próximo y quizás pediría salir cedido.
No se trata de dar mensajes condescendientes, se trata de ser justo y el otro dia nadie dio pie con bola... curiosamente el que crea dudas es el chaval que esta jugando fuera de posicion. Igual que hace unas semanas con Kike Barja..
Que esto lleva pasando siempre... juzgamos a los chavales de casa con el cuchillo entre los dientes y parece que no les podemos dejar pasar ni una, incluso cuando ni siquiera hacen algo mal, sino estar en la linea de todo el equipo. Lo normal es que se equivoquen, crezcan, y quiza en un futuro sean capaces de ser importantes. Todo lleva un proceso, pero los que tienen que sacar las castañas del fuego son los que vienen aqui cobrando pastizales, y pagando pastizales, no podemos exigirle el mismo rendimiento ahora mismo a Javi que al Chimy o RubenG
En mi opinión, hasta enero Javi mereció más minutos. En la parte final de la temporada ha jugado algo más y ha tenido menos brillo que el año pasado, aunque ya digo que creo que Jagoba no ha gestionado bien su participación.
No sé trata de comparativas los de casa y los de fuera, que es un debate cansino. Se trata de ver si los jóvenes progresan. Y yo en este caso no lo tengo claro.
Re: Javi Martínez Calvo
Lo que está claro es que, entre Javi e Ibáñez, mínimo uno tiene que salir cedido sí o sí. Sería contraproducente para su crecimiento tenerlos a los dos en el banquillo para jugar cuatro ratos. Esto contando que se va a fichar a un supuesto titular + Monca, Torró, Darko...
Re: Javi Martínez Calvo
Pues yo me quedaba a los dos sin duda.
Sobre PAblo: Si renuevas y subes a un tío que va a cumplir 24 años, es para quedártelo. Si no le das la baja. Creo que el papel de Oier lo puede hacer de sobra. Por lo menos darle la oportunidad.
Sobre JAvi: Este año Javi ha sido el 4º medio de los 3 que juegan. Ha tenido sus minutos, por delante de Iñigo, Roberto, Oier.... Lo ha hecho bien a lo largo de toda la temporada. Hace dos meses era prácticamente una petición unánime de todo el foro que jugará de titular en un equipo que iba 9 en liga... Ahora no tiene hueco en la plantilla??????
Si queréis juzgarle por los últimos 5 partidos, adelante... Pero si nos ponemos en esas, yo con pocos me quedaba para el año que viene.... Quien se salva?
Yo fichaba a un medio BUENO (que siente a DArko) y el resto con Torro, Monca, DArko, Javi, Pablo e incluso Torres, está mas que cubierto. Mucho nivel (así lo han demostrado estos 3 últimos años, eso es indiscutible), mezcla de veteranía con juventud, y 4 canteranos.
Sobre PAblo: Si renuevas y subes a un tío que va a cumplir 24 años, es para quedártelo. Si no le das la baja. Creo que el papel de Oier lo puede hacer de sobra. Por lo menos darle la oportunidad.
Sobre JAvi: Este año Javi ha sido el 4º medio de los 3 que juegan. Ha tenido sus minutos, por delante de Iñigo, Roberto, Oier.... Lo ha hecho bien a lo largo de toda la temporada. Hace dos meses era prácticamente una petición unánime de todo el foro que jugará de titular en un equipo que iba 9 en liga... Ahora no tiene hueco en la plantilla??????
Si queréis juzgarle por los últimos 5 partidos, adelante... Pero si nos ponemos en esas, yo con pocos me quedaba para el año que viene.... Quien se salva?
Yo fichaba a un medio BUENO (que siente a DArko) y el resto con Torro, Monca, DArko, Javi, Pablo e incluso Torres, está mas que cubierto. Mucho nivel (así lo han demostrado estos 3 últimos años, eso es indiscutible), mezcla de veteranía con juventud, y 4 canteranos.
Re: Javi Martínez Calvo
Si yo fuera el DD, también me quedaba con los dos sin ninguna duda, pero se habla de Pepelu y Seoane (u otros de ese estilo) como fichajes, y conociendo a Braulio, seguramente por ahí vayan los tiros. Por lo tanto, tendríamos 2 tíos más en la plantilla, no 1. Para mí es overbooking y ya he comentado alguna vez que este cortoplacismo y esta cagalera que nos entra para tirar de los chavales no me gusta. Pero es lo que hay, y no nos va mal tampoco. Y ante este contexto, prefiero que jueguen y sigan creciendo en otro equipo como cedidos, a tenerlos en el banquillo. Además, hay que tener en cuenta que Aimar está ahí y que es probable que alterne Promesas con Primer equipo, aunque desde el club todavía no han confirmado nada creo. Insisto, para mí y jugando cada 7 días, overbooking total y un gasto innecesario.cao_8 escribió: ↑18 May 2022, 08:45 Pues yo me quedaba a los dos sin duda.
Sobre PAblo: Si renuevas y subes a un tío que va a cumplir 24 años, es para quedártelo. Si no le das la baja. Creo que el papel de Oier lo puede hacer de sobra. Por lo menos darle la oportunidad.
Sobre JAvi: Este año Javi ha sido el 4º medio de los 3 que juegan. Ha tenido sus minutos, por delante de Iñigo, Roberto, Oier.... Lo ha hecho bien a lo largo de toda la temporada. Hace dos meses era prácticamente una petición unánime de todo el foro que jugará de titular en un equipo que iba 9 en liga... Ahora no tiene hueco en la plantilla??????
Si queréis juzgarle por los últimos 5 partidos, adelante... Pero si nos ponemos en esas, yo con pocos me quedaba para el año que viene.... Quien se salva?
Yo fichaba a un medio BUENO (que siente a DArko) y el resto con Torro, Monca, DArko, Javi, Pablo e incluso Torres, está mas que cubierto. Mucho nivel (así lo han demostrado estos 3 últimos años, eso es indiscutible), mezcla de veteranía con juventud, y 4 canteranos.