Mikel Merino

[rojillo666]

Posiblemente viva en los mundos de Yupi, pero a mi 6 kilos por Merino me parece poco.

Tú mismo lo has dicho, el Mallorca ha vendido al Real Madrid a Asensio por 4 millones, y tiene pinta de crack, y el Mallorca no está peor que Osasuna. Y nosotros hace unos años vendimos a Monreal y a Azpilicueta, con varias temporadas destacando en Primera División por 6 millones. Merino tiene 18 años, ha jugado 15 partido en Segunda y tiene muy buena pinta, sí, pero 6 millones sería un traspaso fantástico.

Como ya dije en otro post la situación de Asensio en el Mallorca no es comparable a la de Merino en Osasuna, al menos por ahora, Asensio tenía una clausula de 4,5 kilos habiendo sacado el Mallorca 4 kilos y aparte el representante estaba forzando la salida con una amenaza de denuncia que podía haber acabado con la carta de libertad para el jugador y haberse quedado el Mallorca sin dinero y sin Asensio para lo que queda de temporada y aun así dentro de sus posibilidades el Mallorca se hizo fuerte en la negociación (recordemos que el Barsa ofrecía al principio 2,5 kilos y se daba por fichado).

[luimi]

Pero es que todos lo que decís es la lógica pura y dura.

El problema es que la situación de Osasuna ya hace tiempo que dejó de ser lógica. Hemos necesitado perder la titularidad de todas nuestras posiciones para no desaparecer; hemos necesitado un aval del propio GN (con muchas dudas legales) para no desaparecer este mismo mes; no podemos fichar a nadie; no podemos pagar al personal de Osasuna más básico; los jugadores sólo cobran sus nóminas; cada día nos levantamos con una denuncia de un nuevo club al olor del dinero del aval. Y pretendemos renovar a todos los canteranos que destaquen un poco. De acuerdo. ¿Con qué dinero vamos a pagar sus fichas, sus sueldos y sus contratos? ¿Con qué fuerza vamos a decir que no a una supuesta oferta millonaria por uno de nuestros jugadores? ¿Vamos a ir a negociar una línea de crédito a un banco después de decir que no a X millones por un jugador?

La situación actual de Osasuna nos impide, financiera y moralmente, hacernos fuerte en cualquier negociación. Podemos entenderlo, creerlo o asumirlo. Lo que queramos.

Por esa regla de tres igual Merino se va al ATH por 2 M, ya que no podemos hacernos fuertes.

[elepele]

Pero es que todos lo que decís es la lógica pura y dura.

El problema es que la situación de Osasuna ya hace tiempo que dejó de ser lógica. Hemos necesitado perder la titularidad de todas nuestras posiciones para no desaparecer; hemos necesitado un aval del propio GN (con muchas dudas legales) para no desaparecer este mismo mes; no podemos fichar a nadie; no podemos pagar al personal de Osasuna más básico; los jugadores sólo cobran sus nóminas; cada día nos levantamos con una denuncia de un nuevo club al olor del dinero del aval. Y pretendemos renovar a todos los canteranos que destaquen un poco. De acuerdo. ¿Con qué dinero vamos a pagar sus fichas, sus sueldos y sus contratos? ¿Con qué fuerza vamos a decir que no a una supuesta oferta millonaria por uno de nuestros jugadores? ¿Vamos a ir a negociar una línea de crédito a un banco después de decir que no a X millones por un jugador?

La situación actual de Osasuna nos impide, financiera y moralmente, hacernos fuerte en cualquier negociación. Podemos entenderlo, creerlo o asumirlo. Lo que queramos.

Por esa regla de tres igual Merino se va al ATH por 2 M, ya que no podemos hacernos fuertes.

No creo haber dicho nada sorprendente para el que sigue la actualidad rojilla al día.

[rojillo666]

Pero es que todos lo que decís es la lógica pura y dura.

El problema es que la situación de Osasuna ya hace tiempo que dejó de ser lógica. Hemos necesitado perder la titularidad de todas nuestras posiciones para no desaparecer; hemos necesitado un aval del propio GN (con muchas dudas legales) para no desaparecer este mismo mes; no podemos fichar a nadie; no podemos pagar al personal de Osasuna más básico; los jugadores sólo cobran sus nóminas; cada día nos levantamos con una denuncia de un nuevo club al olor del dinero del aval. Y pretendemos renovar a todos los canteranos que destaquen un poco. De acuerdo. ¿Con qué dinero vamos a pagar sus fichas, sus sueldos y sus contratos? ¿Con qué fuerza vamos a decir que no a una supuesta oferta millonaria por uno de nuestros jugadores? ¿Vamos a ir a negociar una línea de crédito a un banco después de decir que no a X millones por un jugador?

La situación actual de Osasuna nos impide, financiera y moralmente, hacernos fuerte en cualquier negociación. Podemos entenderlo, creerlo o asumirlo. Lo que queramos.

Por esa regla de tres igual Merino se va al ATH por 2 M, ya que no podemos hacernos fuertes.

No creo haber dicho nada sorprendente para el que sigue la actualidad rojilla al día.

No entiendo una cosa, por una parte dices que Merino y Olavide nos pueden sacar de pobres resaltando la buena cabeza que tienen tanto los jugadores como sus familias y por otra que tenemos que asumir que no tenemos poder en una hipotetica negociación resignándonos a aceptar ofertas que ni por asomo conseguirian que diesemos ese salto hacia una economia más estable para Osasuna, porque en mi opinión una venta por 4 o 5 kilos seguiría siendo pan para hoy y hambre para mañana.

[elepele]

No entiendo una cosa, por una parte dices que Merino y Olavide nos pueden sacar de pobres resaltando la buena cabeza que tienen tanto los jugadores como sus familias y por otra que tenemos que asumir que no tenemos poder en una hipotetica negociación resignándonos a aceptar ofertas que ni por asomo conseguirian que diesemos ese salto hacia una economia más estable para Osasuna, porque en mi opinión una venta por 4 o 5 kilos seguiría siendo pan para hoy y hambre para mañana.

Yo no he dado cifras. He leído algo sobre exigir la cláusula y blindar a todos los canteranos. He dicho que me parece lógico... en una situación societaria lógica, que es exactamente lo que no tenemos. A todos nos gustaría vender a Merino por 20 kilos y tener a toda la cantera firmada para diez años con cláusulas de 20 kilos. Pero eso conlleva fichas y sueldos profesionales que, a día de hoy, no podemos pagar. Pero si no podemos pagar ni al jardinero.

Voy a poner un ejemplo real: viene el Athletic y ofrece 2 millones por Merino, cuya cláusula es 20. Decimos que no porque es ridículo (siempre desde nuestra óptica de aficionados osasunistas, claro, porque igual para un agente objetivo es su precio de mercado). El Athletic sube su oferta a 4 millones ahora y 2 cuando juegue x partidos. Decimos que no, pero mientras el personal de Tajonar pegando en la puerta para ver cuándo cobran sus nóminas de mileuristas, y en el teléfono el del banco que a ver cuándo liquidamos la línea de crédito. La cosa se empieza a tensar. El Athletic viene y pone 6 kilos encima de la mesa en metálico. Y ahí está Tebas, el sindicato de la AFE y el que nos hace las vallas publicitarios, escopeta en mano para cobrar.

Obviamente estoy exagerando la imagen. Soy el primero que cree sinceramente que Olavide y Merino van a ser muy buenos, por cualidades y por cabeza. Y soy el primero que cree firmemente que la única forma de sobrevivir es Tajonar. Pero también soy realista y veo que la situación actual es muy jodida porque hay gente, no hablo de futbolistas, que no cobran su sueldo y proveedores que no cobran. Es una situación muy jodida para el que tenga que tomar la decisión de si vende o no.

[luimi]

No entiendo una cosa, por una parte dices que Merino y Olavide nos pueden sacar de pobres resaltando la buena cabeza que tienen tanto los jugadores como sus familias y por otra que tenemos que asumir que no tenemos poder en una hipotetica negociación resignándonos a aceptar ofertas que ni por asomo conseguirian que diesemos ese salto hacia una economia más estable para Osasuna, porque en mi opinión una venta por 4 o 5 kilos seguiría siendo pan para hoy y hambre para mañana.

Yo no he dado cifras. He leído algo sobre exigir la cláusula y blindar a todos los canteranos. He dicho que me parece lógico... en una situación societaria lógica, que es exactamente lo que no tenemos. A todos nos gustaría vender a Merino por 20 kilos y tener a toda la cantera firmada para diez años con cláusulas de 20 kilos. Pero eso conlleva fichas y sueldos profesionales que, a día de hoy, no podemos pagar. Pero si no podemos pagar ni al jardinero.

Voy a poner un ejemplo real: viene el Athletic y ofrece 2 millones por Merino, cuya cláusula es 20. Decimos que no porque es ridículo (siempre desde nuestra óptica de aficionados osasunistas, claro, porque igual para un agente objetivo es su precio de mercado). El Athletic sube su oferta a 4 millones ahora y 2 cuando juegue x partidos. Decimos que no, pero mientras el personal de Tajonar pegando en la puerta para ver cuándo cobran sus nóminas de mileuristas, y en el teléfono el del banco que a ver cuándo liquidamos la línea de crédito. La cosa se empieza a tensar. El Athletic viene y pone 6 kilos encima de la mesa en metálico. Y ahí está Tebas, el sindicato de la AFE y el que nos hace las vallas publicitarios, escopeta en mano para cobrar.

Obviamente estoy exagerando la imagen. Soy el primero que cree sinceramente que Olavide y Merino van a ser muy buenos, por cualidades y por cabeza. Y soy el primero que cree firmemente que la única forma de sobrevivir es Tajonar. Pero también soy realista y veo que la situación actual es muy jodida porque hay gente, no hablo de futbolistas, que no cobran su sueldo y proveedores que no cobran. Es una situación muy jodida para el que tenga que tomar la decisión de si vende o no.

Joder pero ni vender a 2 ni a 20, tengamos un término medio.

De todas formas, la cláusula de 20 ya la debe tener, por lo tanto no hay que hacerse pajas mentales digo yo. No sé cuánto cobra pero no mucho y ya la tiene de 20.

Y desde el presupuesto que ya somos viables económicamente hablando, pues podremos hacernos más fuertes que lo que se hizo Izco con Azpi o Monreal. O no?

Salvo que tengas información privilegiada y entonces partes con ventaja para argumentar una cosa u otra.

[elepele]

Joder pero ni vender a 2 ni a 20, tengamos un término medio.

De todas formas, la cláusula de 20 ya la debe tener, por lo tanto no hay que hacerse pajas mentales digo yo. No sé cuánto cobra pero no mucho y ya la tiene de 20.

Y desde el presupuesto que ya somos viables económicamente hablando, pues podremos hacernos más fuertes que lo que se hizo Izco con Azpi o Monreal. O no?

Salvo que tengas información privilegiada y entonces partes con ventaja para argumentar una cosa u otra.

Claro Luimi, pero para ser viables económicamente necesitamos reducir gastos y aumentar ingresos. La reducción de gastos ya está prevista para junio, pero el aumento de ingresos creo que está claro por dónde puede venir. Es decir, que igual hay que sacrificar un melón gordo para poder regar más tiempo al resto.

Y no, no tengo información privilegiada, no más de la que podáis tener cualquiera. Es un simple razonamiento personal de lo que creo que puede pasar, en la situación actual del club. Es que igual parece que yo quiero vender a bajo precio a Merino, y nada más lejos de la realidad.

[rojillo_mad]

Pero vamos a ver, ¿vamos a descubir ahora que Osasuna es un club vendedor? Aun en los buenos momentos económicos, no sé, incluso con Ezcurra Osasuna vendía regularmente a jugadores, porque para un equipo con la masa social de Osasuna, y que no juega siempre en Primera, los ingresos ordinarios no son suficientes, nunca lo han sido y nunca lo serán para mantener el club tal y como queremos que sea. Al Numancia le da con lo que ingresa para ser lo que es (y benditos ellos, un club modélico donde los haya), pero creo que Osasuna en ningún aspecto es comparable.

Yo NUNCA voy a criticar el traspasar todos los mercados, porque es necesario, y mientras se haga, y el dinero que se saque se gestione bien Osasuna seguirá funcionando. Seguirá compitiendo en la categoría que coyunturalmente toque, seguirá teniendo su masa social, su fútbol base...sobretodo su fútbol base. Otro de los pilares envidiables que teníamos como club hace nada, unos meses, era también nuestro patrimonio. Ya no tenemos nada, ni un solar. Pues ahora menos que nunca se pueden cometer errores, ya no hay margen de error, y mientras estemos en Segunda habrá que vender todo lo vendible, y habrá que hacer plantillas cada año más baratas.

Merino por 6 kilos (no sé por qué hablamos ni de este jugador ni de esta cantidad si nadie ha ofrecido nada, al menos oficialmente, y mucho menos por 6 millones), es una cantidad extremadamente generosa para un equipo que debe dinero a todo el mundo.

Y se irá alguno este verano, sin duda alguna (se irán muchos si contamos a los que acaban contrato), y vendrán nuevos, de fuera y de casa, y así será siempre.

[rojillo_mad]

Posiblemente viva en los mundos de Yupi, pero a mi 6 kilos por Merino me parece poco.

Tú mismo lo has dicho, el Mallorca ha vendido al Real Madrid a Asensio por 4 millones, y tiene pinta de crack, y el Mallorca no está peor que Osasuna. Y nosotros hace unos años vendimos a Monreal y a Azpilicueta, con varias temporadas destacando en Primera División por 6 millones. Merino tiene 18 años, ha jugado 15 partido en Segunda y tiene muy buena pinta, sí, pero 6 millones sería un traspaso fantástico.

Como ya dije en otro post la situación de Asensio en el Mallorca no es comparable a la de Merino en Osasuna, al menos por ahora, Asensio tenía una clausula de 4,5 kilos habiendo sacado el Mallorca 4 kilos y aparte el representante estaba forzando la salida con una amenaza de denuncia que podía haber acabado con la carta de libertad para el jugador y haberse quedado el Mallorca sin dinero y sin Asensio para lo que queda de temporada y aun así dentro de sus posibilidades el Mallorca se hizo fuerte en la negociación (recordemos que el Barsa ofrecía al principio 2,5 kilos y se daba por fichado).

Buenos pues fíjate en Azpi y Monreal, se vendieron por 6 millones y estábamos en Primera.

[OSASUNA 1966]

espero que el año que viene osasuna no renueve a los futbolistas con ficha alta para 2ª,los futuros fichajes y que suplirán a las fichas altas que se vayan serán fichas acordes a esta división y con nuestra masa social ,televisión y nuestro bajo presupuesto no sera necesario vender.
Hay que intentar hacer bien las cosas y ser fuertes para vender medianamente bien a nuestros jóvenes valores,si lo hacemos bien en el primer traspaso,mejor nos ira para los siguientes si hacen falta.

Confirmado que la clausula de Merino es de 20 millones.

[luimi]

Pero vamos a ver, ¿vamos a descubir ahora que Osasuna es un club vendedor? Aun en los buenos momentos económicos, no sé, incluso con Ezcurra Osasuna vendía regularmente a jugadores, porque para un equipo con la masa social de Osasuna, y que no juega siempre en Primera, los ingresos ordinarios no son suficientes, nunca lo han sido y nunca lo serán para mantener el club tal y como queremos que sea. Al Numancia le da con lo que ingresa para ser lo que es (y benditos ellos, un club modélico donde los haya), pero creo que Osasuna en ningún aspecto es comparable.

Yo NUNCA voy a criticar el traspasar todos los mercados, porque es necesario, y mientras se haga, y el dinero que se saque se gestione bien Osasuna seguirá funcionando. Seguirá compitiendo en la categoría que coyunturalmente toque, seguirá teniendo su masa social, su fútbol base...sobretodo su fútbol base. Otro de los pilares envidiables que teníamos como club hace nada, unos meses, era también nuestro patrimonio. Ya no tenemos nada, ni un solar. Pues ahora menos que nunca se pueden cometer errores, ya no hay margen de error, y mientras estemos en Segunda habrá que vender todo lo vendible, y habrá que hacer plantillas cada año más baratas.

Merino por 6 kilos (no sé por qué hablamos ni de este jugador ni de esta cantidad si nadie ha ofrecido nada, al menos oficialmente, y mucho menos por 6 millones), es una cantidad extremadamente generosa para un equipo que debe dinero a todo el mundo.

Y se irá alguno este verano, sin duda alguna (se irán muchos si contamos a los que acaban contrato), y vendrán nuevos, de fuera y de casa, y así será siempre.

¿Y quién dice que NO seamos un club vendedor?
Lo que hay que hacer es venderlos bien.
Azpi y Monreal no fueron bien vendidos porque Izco conocía perfectamente el tsunami económico que temporadas después nos arrasó, los vendió para parchear un despropósito y salvar los muebles momentáneamente.
En cambio RG en mi opinión SÍ fue bien vendido, 12-13 M.
Y si tienes un crack da igual que estés en primera o segunda, la clave es el PODER hacerte fuerte en la negociación.

[luimi]

Joder pero ni vender a 2 ni a 20, tengamos un término medio.

De todas formas, la cláusula de 20 ya la debe tener, por lo tanto no hay que hacerse pajas mentales digo yo. No sé cuánto cobra pero no mucho y ya la tiene de 20.

Y desde el presupuesto que ya somos viables económicamente hablando, pues podremos hacernos más fuertes que lo que se hizo Izco con Azpi o Monreal. O no?

Salvo que tengas información privilegiada y entonces partes con ventaja para argumentar una cosa u otra.

Claro Luimi, pero para ser viables económicamente necesitamos reducir gastos y aumentar ingresos. La reducción de gastos ya está prevista para junio, pero el aumento de ingresos creo que está claro por dónde puede venir. Es decir, que igual hay que sacrificar un melón gordo para poder regar más tiempo al resto.

Y no, no tengo información privilegiada, no más de la que podáis tener cualquiera. Es un simple razonamiento personal de lo que creo que puede pasar, en la situación actual del club. Es que igual parece que yo quiero vender a bajo precio a Merino, y nada más lejos de la realidad.

Pues a mí me han vendido una moto.
Cuando nos han vendido que Osasuna ahora sí es viable en segunda, NUNCA habría podido pensar que con los ingresos extraordinarios, sino con los ordinarios. Con deuda sí, pero a costa de abaratar la plantilla al máximo. Porque en condiciones normales con 13 mil socios nuestras plantillas serían superiores- hablo en términos económicos-a la media de la segunda sí o sí.
Ezcurra demostró lo que se puede hacer y no nos engañemos, al principio de los 80 NO TRASPASÓ a nuestro jugador franquicia, Enrique MM, nada menos que al RM.
¿Qué pasa si nos pasamos 5 años sin un canterano que poder venderlo?
¿Cerrar la tienda?
¿Es esto lo que se considera viable como nos han vendido?

Yo al menos la viabilidad la entiendo según ingresos/gastos ordinarios, no según unas hipotéticas ventas que ni sabes si se producirán, ni su cuantía si se hacen.

[Osasunista]

Pues igual Merino no es el único que se puede ir en breve, según Navarrasport...

Dos equipos de la Bundesliga se interesan por Olavide
Jueves 22 de January del 2015 | 21:42 noticia publicada en C.A Osasuna
Dos equipos de la Bundesliga, que están entre los cinco primeros clasificados, se ha interesado por la situación contractual de Olavide en Osasuna y han estado viendo al canterano tanto en el partido de Huelva como el de Panmplona ante el Leganés. De momento no han hecho una oferta, pero no se descarta que la hagan.

[rojillo]

Pues igual Merino no es el único que se puede ir en breve, según Navarrasport...

Dos equipos de la Bundesliga se interesan por Olavide
Jueves 22 de January del 2015 | 21:42 noticia publicada en C.A Osasuna
Dos equipos de la Bundesliga, que están entre los cinco primeros clasificados, se ha interesado por la situación contractual de Olavide en Osasuna y han estado viendo al canterano tanto en el partido de Huelva como el de Panmplona ante el Leganés. De momento no han hecho una oferta, pero no se descarta que la hagan.

para mi es mejor que merino,yo no veia un jugador con esa vision y claridad y calidad con el balon...mejor dicho no e visto nunca a nadie asi salir de tajonar,y eso que no ha jugado en su posicion..

[krakowsky_2]

Fuertes en una negociación no podemos ser nunca cuando a un jugador como Merino solo vamos a poder ofrecer, como mucho mucho, 300.000 euros de salario. Que Merino será muy osasunista pero tonto no es. Por eso, tenemos que meternos en la cabeza que subir este año sería importantísimo, que parece que esta temporada es de permanencia y punto. Si subimos sí que podríamos ser fuertes. En segunda, nunca.