Sabalza?

[waltariII]

Por cierto, cagada de Sabalza aceptando que en los estatutos el euskera sea un elemento que prime en las contrataciones de empleados del club excepto personal deportivo y de que el club pagará las clases de euskera a los empleados que lo deseen.

En primer lugar está plasmado de forma chapucera, en segundo lugar eso no es materia de unos estatutos sino de negociación colectiva de los trabajadores en todo caso. No sé porque se tiene que primar a un jardinero que hable euskera, o a un contable. Puedo entender que se introduzca en el baremo para contratar a alguien del servicio de comunicación o a un administrativo que atienda al público pero no de forma global.

Osasuna nunca ha tenido como fin promocionar ningún idioma, ni el español ni el euskera, su fin es deportivo, meter goles y formar chavales, ahí también alguien ha metido la cuchara.

Y ya lo de que tengamos que pagar las clases de euskera a los empleados del club que lo deseen clama a cielo¿ hasta que nivel? B1, B2! C1...

En fin, se que no es un tema popular pero como lo han pedido los IG hay que aceptarlo y bajar la cabeza, yo como socio no estoy de acuerdo y me lo tengo que comer pero al menos vaya desde aquí mi discrepancia más absoluta no solo por el fondo sino por la chapuza con la que se plasma.

¿¿¿¿¿¿¿Eso no es discriminatorio e incluso racista??????????¿¿¿¿¿¿no lo seria si se pidiera que tuvieran ventaja los que hablen castellano?????????

[elepele]

Por cierto, cagada de Sabalza aceptando que en los estatutos el euskera sea un elemento que prime en las contrataciones de empleados del club excepto personal deportivo y de que el club pagará las clases de euskera a los empleados que lo deseen.

En primer lugar está plasmado de forma chapucera, en segundo lugar eso no es materia de unos estatutos sino de negociación colectiva de los trabajadores en todo caso. No sé porque se tiene que primar a un jardinero que hable euskera, o a un contable. Puedo entender que se introduzca en el baremo para contratar a alguien del servicio de comunicación o a un administrativo que atienda al público pero no de forma global.

Osasuna nunca ha tenido como fin promocionar ningún idioma, ni el español ni el euskera, su fin es deportivo, meter goles y formar chavales, ahí también alguien ha metido la cuchara.

Y ya lo de que tengamos que pagar las clases de euskera a los empleados del club que lo deseen clama a cielo¿ hasta que nivel? B1, B2! C1...

En fin, se que no es un tema popular pero como lo han pedido los IG hay que aceptarlo y bajar la cabeza, yo como socio no estoy de acuerdo y me lo tengo que comer pero al menos vaya desde aquí mi discrepancia más absoluta no solo por el fondo sino por la chapuza con la que se plasma.

¿¿¿¿¿¿¿Eso no es discriminatorio e incluso racista??????????¿¿¿¿¿¿no lo seria si se pidiera que tuvieran ventaja los que hablen castellano?????????

No y no.

El que habla euskera habla castellano, por lo que es un plus.
En ningún caso se habla de condición obligatoria ni se enumera qué tanto por ciento primará. Es más una declaración de intenciones o un guiño al actual gobierno.
Si en lugar de euskera dijeran inglés no se organizaría esta polémica.

De todas formas algo que nunca entenderé es que en esta tierra se critique cualquier norma que ayude a conservar y promocionar una lengua oficial. Es cultura y es nuestra cultura. Politizar una lengua oficial de Navarra es un grave error. El euskera no es propiedad de ningún partido o ideología. El euskera es patrimonio del pueblo y considero obligatoria su conservación y promoción,como lo es cualquier manifestación propia artística, social o cultural. De verdad, dejemos de utilizar nuestro patrimonio cultural como arma arrojadiza. Yo entiendo perfectamente que un tudelano pase totalmente del euskera, igual que entiendo perfectamente que un leitzatarra se exprese mejor en euskera. Vamos a intentar unir y sumar con nuestra cultura y no separar. No hagamos el juego a intereses políticos y sectarios.

[waltariII]

Amigo elepele, es que esa es una decision politica como tu mismo admites (un guiño al actual gobierno) . Me vas a decir que si se presenta un candidato que hable español, ingles, frances, aleman pero no sepa ni porra de euskera puede ser superado por alquien que solo hable español y euskera ¿¿eso no es idiota???
Ademas si es solo cultural ¿¿por que quieren hacerlo obligatorio y ponerlo en los estatutos???

[tribuna sur]

Amigo elepele, es que esa es una decision politica como tu mismo admites (un guiño al actual gobierno) . Me vas a decir que si se presenta un candidato que hable español, ingles, frances, aleman pero no sepa ni porra de euskera puede ser superado por alquien que solo hable español y euskera ¿¿eso no es idiota???
Ademas si es solo cultural ¿¿por que quieren hacerlo obligatorio y ponerlo en los estatutos???

No es una decision politica sino cultural.y si,en navarra,en osasuna(me refiero a administrativos y gente que este de cara al publico)es tan importante o mas saber euskera que otros idiomas porque hay socios que se expresan en ese idioma.
Obviamente si me traes un director deportivo o un presidente prefiero que sepa otros idiomas pero un simple trabajador no.

[ongi]

Por cierto, cagada de Sabalza aceptando que en los estatutos el euskera sea un elemento que prime en las contrataciones de empleados del club excepto personal deportivo y de que el club pagará las clases de euskera a los empleados que lo deseen.

En primer lugar está plasmado de forma chapucera, en segundo lugar eso no es materia de unos estatutos sino de negociación colectiva de los trabajadores en todo caso. No sé porque se tiene que primar a un jardinero que hable euskera, o a un contable. Puedo entender que se introduzca en el baremo para contratar a alguien del servicio de comunicación o a un administrativo que atienda al público pero no de forma global.

Osasuna nunca ha tenido como fin promocionar ningún idioma, ni el español ni el euskera, su fin es deportivo, meter goles y formar chavales, ahí también alguien ha metido la cuchara.

Y ya lo de que tengamos que pagar las clases de euskera a los empleados del club que lo deseen clama a cielo¿ hasta que nivel? B1, B2! C1...

En fin, se que no es un tema popular pero como lo han pedido los IG hay que aceptarlo y bajar la cabeza, yo como socio no estoy de acuerdo y me lo tengo que comer pero al menos vaya desde aquí mi discrepancia más absoluta no solo por el fondo sino por la chapuza con la que se plasma.

¿¿¿¿¿¿¿Eso no es discriminatorio e incluso racista??????????¿¿¿¿¿¿no lo seria si se pidiera que tuvieran ventaja los que hablen castellano?????????

No y no.

El que habla euskera habla castellano, por lo que es un plus.
En ningún caso se habla de condición obligatoria ni se enumera qué tanto por ciento primará. Es más una declaración de intenciones o un guiño al actual gobierno.
Si en lugar de euskera dijeran inglés no se organizaría esta polémica.

De todas formas algo que nunca entenderé es que en esta tierra se critique cualquier norma que ayude a conservar y promocionar una lengua oficial. Es cultura y es nuestra cultura. Politizar una lengua oficial de Navarra es un grave error. El euskera no es propiedad de ningún partido o ideología. El euskera es patrimonio del pueblo y considero obligatoria su conservación y promoción,como lo es cualquier manifestación propia artística, social o cultural. De verdad, dejemos de utilizar nuestro patrimonio cultural como arma arrojadiza. Yo entiendo perfectamente que un tudelano pase totalmente del euskera, igual que entiendo perfectamente que un leitzatarra se exprese mejor en euskera. Vamos a intentar unir y sumar con nuestra cultura y no separar. No hagamos el juego a intereses políticos y sectarios.

Amén.

[waltariII]

Amigo elepele, es que esa es una decision politica como tu mismo admites (un guiño al actual gobierno) . Me vas a decir que si se presenta un candidato que hable español, ingles, frances, aleman pero no sepa ni porra de euskera puede ser superado por alquien que solo hable español y euskera ¿¿eso no es idiota???
Ademas si es solo cultural ¿¿por que quieren hacerlo obligatorio y ponerlo en los estatutos???

No es una decision politica sino cultural.y si,en navarra,en osasuna(me refiero a administrativos y gente que este de cara al publico)es tan importante o mas saber euskera que otros idiomas porque hay socios que se expresan en ese idioma.
Obviamente si me traes un director deportivo o un presidente prefiero que sepa otros idiomas pero un simple trabajador no.

¿y esos socios solo se expresan en euskera o son capaces de hablar otros idiomas oficiales como Galego, Catalán o Español, po qué estos no son obligatorios tambien teniendo en cuenta que tenemos socios y aficionados que también los hablan??
Amigo no es algo personal ni anti vasco ni anti navarro. Es que me jode que me quieran imponer algo para medir mi osasunismo o mi capacidad para trabajar en o para el club. Si entiendo que es necesario o porque me siento interesado, pues claro que aprenderia euskera, pero si me quieren obligar pues solo puedo decir "no me da la gana". Asi de simple.

[ongi]

Amigo elepele, es que esa es una decision politica como tu mismo admites (un guiño al actual gobierno) . Me vas a decir que si se presenta un candidato que hable español, ingles, frances, aleman pero no sepa ni porra de euskera puede ser superado por alquien que solo hable español y euskera ¿¿eso no es idiota???
Ademas si es solo cultural ¿¿por que quieren hacerlo obligatorio y ponerlo en los estatutos???

Y de qué nos sirve que el señor que te acompaña a tu localidad sepa alemán? Cuánta gente te va a preguntar en alemán y cuánta en euskera? Ya va siendo hora de normalizar el euskera tanto como cualquier otra cosa.

[waltariII]

¿como se sentirian esos socios que hablan euskera si para trabajar en cualquier lado les dicen que tiene que hablar castellano OBLIGATORIAMENTE?¿NO SERIA ESO DISCRIMINACION?

[waltariII]

Amigo elepele, es que esa es una decision politica como tu mismo admites (un guiño al actual gobierno) . Me vas a decir que si se presenta un candidato que hable español, ingles, frances, aleman pero no sepa ni porra de euskera puede ser superado por alquien que solo hable español y euskera ¿¿eso no es idiota???
Ademas si es solo cultural ¿¿por que quieren hacerlo obligatorio y ponerlo en los estatutos???

Y de qué nos sirve que el señor que te acompaña a tu localidad sepa alemán? Cuánta gente te va a preguntar en alemán y cuánta en euskera? Ya va siendo hora de normalizar el euskera tanto como cualquier otra cosa.

Y acaso la persona que te pregunta en euskera es incapaz de sostener una conversación en español o al menos de hacer una pregunta en la lengua de cervantes??
Si me dijeras que es su unico idioma lo puedo entender, pero no es el caso.

[ongi]

Amigo elepele, es que esa es una decision politica como tu mismo admites (un guiño al actual gobierno) . Me vas a decir que si se presenta un candidato que hable español, ingles, frances, aleman pero no sepa ni porra de euskera puede ser superado por alquien que solo hable español y euskera ¿¿eso no es idiota???
Ademas si es solo cultural ¿¿por que quieren hacerlo obligatorio y ponerlo en los estatutos???

No es una decision politica sino cultural.y si,en navarra,en osasuna(me refiero a administrativos y gente que este de cara al publico)es tan importante o mas saber euskera que otros idiomas porque hay socios que se expresan en ese idioma.
Obviamente si me traes un director deportivo o un presidente prefiero que sepa otros idiomas pero un simple trabajador no.

¿y esos socios solo se expresan en euskera o son capaces de hablar otros idiomas oficiales como Galego, Catalán o Español, po qué estos no son obligatorios tambien teniendo en cuenta que tenemos socios y aficionados que también los hablan??
Amigo no es algo personal ni anti vasco ni anti navarro. Es que me jode que me quieran imponer algo para medir mi osasunismo o mi capacidad para trabajar en o para el club. Si entiendo que es necesario o porque me siento interesado, pues claro que aprenderia euskera, pero si me quieren obligar pues solo puedo decir "no me da la gana". Asi de simple.

Obviamente no, Gallego y Catalán hablarán emigrantes, un porcentaje ínfimo de la población. El Euskera es cooficial en Navarra, luego cualquiera puede escoger entre Euskera y Castellano para hablar. Igual que no se puede discriminar a nadie en Navarra por hablar Castellano, tampoco se debería hacer por hablar Euskera. Desgraciadamente, se hace, con eso es con lo que hay que acabar.

[waltariII]

Amigo elepele, es que esa es una decision politica como tu mismo admites (un guiño al actual gobierno) . Me vas a decir que si se presenta un candidato que hable español, ingles, frances, aleman pero no sepa ni porra de euskera puede ser superado por alquien que solo hable español y euskera ¿¿eso no es idiota???
Ademas si es solo cultural ¿¿por que quieren hacerlo obligatorio y ponerlo en los estatutos???

Y de qué nos sirve que el señor que te acompaña a tu localidad sepa alemán? Cuánta gente te va a preguntar en alemán y cuánta en euskera? Ya va siendo hora de normalizar el euskera tanto como cualquier otra cosa.

Y de que te sirve hablar en euskera si todos a tu alrededor estan teniendo una gran conversacion en...francés, por ejemplo????
Entiendan que no me opongo al euskera, me jode que sea obligatorio para un club MULTICULTURAL como osasuna

[waltariII]

Amigo elepele, es que esa es una decision politica como tu mismo admites (un guiño al actual gobierno) . Me vas a decir que si se presenta un candidato que hable español, ingles, frances, aleman pero no sepa ni porra de euskera puede ser superado por alquien que solo hable español y euskera ¿¿eso no es idiota???
Ademas si es solo cultural ¿¿por que quieren hacerlo obligatorio y ponerlo en los estatutos???

No es una decision politica sino cultural.y si,en navarra,en osasuna(me refiero a administrativos y gente que este de cara al publico)es tan importante o mas saber euskera que otros idiomas porque hay socios que se expresan en ese idioma.
Obviamente si me traes un director deportivo o un presidente prefiero que sepa otros idiomas pero un simple trabajador no.

¿y esos socios solo se expresan en euskera o son capaces de hablar otros idiomas oficiales como Galego, Catalán o Español, po qué estos no son obligatorios tambien teniendo en cuenta que tenemos socios y aficionados que también los hablan??
Amigo no es algo personal ni anti vasco ni anti navarro. Es que me jode que me quieran imponer algo para medir mi osasunismo o mi capacidad para trabajar en o para el club. Si entiendo que es necesario o porque me siento interesado, pues claro que aprenderia euskera, pero si me quieren obligar pues solo puedo decir "no me da la gana". Asi de simple.

Obviamente no, Gallego y Catalán hablarán emigrantes, un porcentaje ínfimo de la población. El Euskera es cooficial en Navarra, luego cualquiera puede escoger entre Euskera y Castellano para hablar. Igual que no se puede discriminar a nadie en Navarra por hablar Castellano, tampoco se debería hacer por hablar Euskera. Desgraciadamente, se hace, con eso es con lo que hay que acabar.

pues claro, al fin nos entendemos, entonces no puede haber una clausula en los estatutos del club que de ventaja a un idioma sobre otro, siendo ambos cooficiales en igualdad.

[waltariII]

Amigo elepele, es que esa es una decision politica como tu mismo admites (un guiño al actual gobierno) . Me vas a decir que si se presenta un candidato que hable español, ingles, frances, aleman pero no sepa ni porra de euskera puede ser superado por alquien que solo hable español y euskera ¿¿eso no es idiota???
Ademas si es solo cultural ¿¿por que quieren hacerlo obligatorio y ponerlo en los estatutos???

No es una decision politica sino cultural.y si,en navarra,en osasuna(me refiero a administrativos y gente que este de cara al publico)es tan importante o mas saber euskera que otros idiomas porque hay socios que se expresan en ese idioma.
Obviamente si me traes un director deportivo o un presidente prefiero que sepa otros idiomas pero un simple trabajador no.

¿y esos socios solo se expresan en euskera o son capaces de hablar otros idiomas oficiales como Galego, Catalán o Español, po qué estos no son obligatorios tambien teniendo en cuenta que tenemos socios y aficionados que también los hablan??
Amigo no es algo personal ni anti vasco ni anti navarro. Es que me jode que me quieran imponer algo para medir mi osasunismo o mi capacidad para trabajar en o para el club. Si entiendo que es necesario o porque me siento interesado, pues claro que aprenderia euskera, pero si me quieren obligar pues solo puedo decir "no me da la gana". Asi de simple.

Obviamente no, Gallego y Catalán hablarán emigrantes, un porcentaje ínfimo de la población. El Euskera es cooficial en Navarra, luego cualquiera puede escoger entre Euskera y Castellano para hablar. Igual que no se puede discriminar a nadie en Navarra por hablar Castellano, tampoco se debería hacer por hablar Euskera. Desgraciadamente, se hace, con eso es con lo que hay que acabar.

Escoger, no obligar, esa es la palabra (y la actitud) correcta.

[ongi]

Amigo elepele, es que esa es una decision politica como tu mismo admites (un guiño al actual gobierno) . Me vas a decir que si se presenta un candidato que hable español, ingles, frances, aleman pero no sepa ni porra de euskera puede ser superado por alquien que solo hable español y euskera ¿¿eso no es idiota???
Ademas si es solo cultural ¿¿por que quieren hacerlo obligatorio y ponerlo en los estatutos???

Y de qué nos sirve que el señor que te acompaña a tu localidad sepa alemán? Cuánta gente te va a preguntar en alemán y cuánta en euskera? Ya va siendo hora de normalizar el euskera tanto como cualquier otra cosa.

Y acaso la persona que te pregunta en euskera es incapaz de sostener una conversación en español o al menos de hacer una pregunta en la lengua de cervantes??
Si me dijeras que es su unico idioma lo puedo entender, pero no es el caso.

Por increíble que parezca, todavía queda gente que no habla castellano y sólo conoce el Euskera. Un porcentaje mínimo, pero existe. En cualquier caso se trata más de libertad de expresión, yo me expreso en el idioma que me da la gana, porque ambos son oficiales. Tan simple como eso.

[ongi]

Waltari, estás teniendo un problema de interpretación. Hasta donde sé, el Euskera es algo que te da puntos, no que prime por encima de otro. Es decir: entre dos candidatos con los mismos años de experiencia e igual manera de trabajar, el que sepa euskera será contratado por delante del otro, por pura lógica. Si yo, por ejemplo, sé Euskera (que sé lo justo, no tengo título) y me presento a jardinero, cogerán antes a otro que a mí, sepa o no euskera el otro, fundamentalmente porque yo de césped sé lo mismo que de física cuántica.

Y ojo, todos los clubes del mundo son multiculturales, pero es obvio que son de una ciudad, de una tierra. Igual que en el Barça el catalán tiene una importancia bestial, el Gallego en el Celta o el Euskera en Athletic, Real, etc. No es complicado de entender.