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Osasuna-Granada, 18 Agosto 21:00

Toda la actualidad de Osasuna
navarrico
Mensajes: 1520
Registrado: 08 Jul 2012, 12:38

Re: Osasuna-Granada, 18 Agosto 21:00

Mensaje por navarrico »

elepele escribió:Pues yo, desde mi visión "bastante alejada de la realidad", mantengo mi opinión que la renovación de Mendi ha sido un error monumental, que para bien o mal sigo manteniendo la misma opinión desde principios de la anterior temporada, que si el entrenador compra esta plantilla tiene que apechugar con ella y que debo ser bastante limitado porque sigo sin entender eso de que el entrenador no confecciona la plantilla.

En este último punto me voy a intentar explicar un poco. Mendi pide un lateral izquierdo de unas características determinadas, y MG se pone a buscarlo o le ofrece alternativas. MG tiene un ofrecimiento de un jugador interesante y, entiendo, lo comenta con Mendi. Doy por hecho (lo contrario sería un crimen y me gustaría me lo explicaras) que Osasuna NUNCA ficha un jugador sin el consentimiento del DIRECTOR DEPORTIVO y del ENTRENADOR. Si con tu razonamiento me quieres dar a entender que Osasuna ficha jugadores sin el consentimiento de su entrenador, yo soy un ingenuo de cuidado y Mendi no tiene un sistema propio como entrenador. De hecho, estoy seguro que Mendi no tragaría con jugadores no válidos para su sistema. Una cosa es que le traigan la opción B o C, pero estoy seguro que si pide un lateral "defensivo" no le van a traer un "dani alves".

Otro tema. ¿De verdad os sorprende que haya aficionados con la escopeta cargada contra Mendi? Humildemente os puedo decir que creo tenéis una visión de Osasuna y su entorno "bastante alejada de la realidad".

Si después de la pasada temporada Mendi no estuviese en la picota y en el candelero sería porque esta afición está muerta. Los tiempos de una afición que apoyaba al equipo por encima de todo ya han pasado. Ahora se exige, y se exige porque el carnet de socio cuesta una pasta que muchos no tenemos. Se exige porque el responsable de hacer las alineaciones cobra en un año lo que el resto vamos a cobrar en veinte. Se exige porque el presupuesto de Osasuna son 30 millones de euros y porque esto es primera. Y se exige, por encima de todo, porque durante la temporada oímos el discurso de que en junio, cuando todo termine valoraremos la temporada y que mientras hay que apoyar al equipo sin críticas que nos debiliten. Bien, yo compré esa idea y la intenté mantener. Y estamos en agosto y todo sigue igual. No ha habido cambios, y al menos yo no estoy dispuesto a tragarme otra temporada como la pasada, y si para evitarme 9 meses de agobios, aburrimiento, derrotas, empates y malas caras tengo que criticar al entrenador, sus sistema, su confeccion de la plantilla, sus cambios y sus ruedas de prensa, lo haré sin ningún tipo de complejos. Lo haré desde la crítica fundada y razonada dentro de mis limtidas aptitudes. La directiva ha podido cambiar esto, ha valorado lo que había y ha decidido seguir igual. Pues bien, acepto su decisión pero no la comparto. Y todo esto se sabía desde mayo...

Y me sorprende muy mucho que critiquemos a la propia crítica.

elepele yo escribo mucho peor q tu sin duda, pero creo q derivas la conversacion hacia temas q yo en ningun momento he comentado

q me parece muy bien q pienses q mendi no debe seguir....pero lo siento prefiero no seguir intercambiando opiniones no lo tomes a mal pero sinceramente cuando hablamos de sueldos de q este cobra mucho mas q nosotros,etc me parece entrar en el terreno de la demagogia, lo siento no lo tomes a mal pero asi lo veo
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elepele
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Registrado: 06 Jul 2012, 08:18

Re: Osasuna-Granada, 18 Agosto 21:00

Mensaje por elepele »

Yo también lo siento. Cada cual defiende su opinión como mejor le parece, con datos, con ejemplos o con ideas (lo que tu llamas demagogia). Si algo te ha molestado te pido disculpas.
Todo lo que escribo son opiniones.
Si algo que escribo te molesta, por favor envíame un privado.
Vengo aquí a pasarlo bien y a disfrutar de la buena compañía.

¡¡¡Aquí no se rinde ni Dios!!! (Cruchaga)
kukulla
Mensajes: 31
Registrado: 24 Jun 2013, 20:47

Re: Osasuna-Granada, 18 Agosto 21:00

Mensaje por kukulla »

elepele escribió:Pues yo, desde mi visión "bastante alejada de la realidad", mantengo mi opinión que la renovación de Mendi ha sido un error monumental, que para bien o mal sigo manteniendo la misma opinión desde principios de la anterior temporada, que si el entrenador compra esta plantilla tiene que apechugar con ella y que debo ser bastante limitado porque sigo sin entender eso de que el entrenador no confecciona la plantilla.

En este último punto me voy a intentar explicar un poco. Mendi pide un lateral izquierdo de unas características determinadas, y MG se pone a buscarlo o le ofrece alternativas. MG tiene un ofrecimiento de un jugador interesante y, entiendo, lo comenta con Mendi. Doy por hecho (lo contrario sería un crimen y me gustaría me lo explicaras) que Osasuna NUNCA ficha un jugador sin el consentimiento del DIRECTOR DEPORTIVO y del ENTRENADOR. Si con tu razonamiento me quieres dar a entender que Osasuna ficha jugadores sin el consentimiento de su entrenador, yo soy un ingenuo de cuidado y Mendi no tiene un sistema propio como entrenador. De hecho, estoy seguro que Mendi no tragaría con jugadores no válidos para su sistema. Una cosa es que le traigan la opción B o C, pero estoy seguro que si pide un lateral "defensivo" no le van a traer un "dani alves".

Otro tema. ¿De verdad os sorprende que haya aficionados con la escopeta cargada contra Mendi? Humildemente os puedo decir que creo tenéis una visión de Osasuna y su entorno "bastante alejada de la realidad".

Si después de la pasada temporada Mendi no estuviese en la picota y en el candelero sería porque esta afición está muerta. Los tiempos de una afición que apoyaba al equipo por encima de todo ya han pasado. Ahora se exige, y se exige porque el carnet de socio cuesta una pasta que muchos no tenemos. Se exige porque el responsable de hacer las alineaciones cobra en un año lo que el resto vamos a cobrar en veinte. Se exige porque el presupuesto de Osasuna son 30 millones de euros y porque esto es primera. Y se exige, por encima de todo, porque durante la temporada oímos el discurso de que en junio, cuando todo termine valoraremos la temporada y que mientras hay que apoyar al equipo sin críticas que nos debiliten. Bien, yo compré esa idea y la intenté mantener. Y estamos en agosto y todo sigue igual. No ha habido cambios, y al menos yo no estoy dispuesto a tragarme otra temporada como la pasada, y si para evitarme 9 meses de agobios, aburrimiento, derrotas, empates y malas caras tengo que criticar al entrenador, sus sistema, su confeccion de la plantilla, sus cambios y sus ruedas de prensa, lo haré sin ningún tipo de complejos. Lo haré desde la crítica fundada y razonada dentro de mis limtidas aptitudes. La directiva ha podido cambiar esto, ha valorado lo que había y ha decidido seguir igual. Pues bien, acepto su decisión pero no la comparto. Y todo esto se sabía desde mayo...

Y me sorprende muy mucho que critiquemos a la propia crítica.
En fin, hay cosas que sinceramente no se pueden rebatir, discutir..solo estan en manos de iluminados que imaginan lo que escriben aunque la realidad futbolistica en la gestión de fichajes, valoración de resultados, propuestas futbolisticas,funcionabilidad de jugadores,..ect,ect no tengan nada que ver con lo que él escribe.

Tiempo habrá para discernir, los contenidos futbolisticos hechos desde la objetividad,conocimiento y bienintencionalidad,de aquellos que son otra cosa y con el añadido que aún estamos en la primera jornada. Tiempo habrá.
luimi
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Registrado: 05 Jul 2012, 23:58

Re: Osasuna-Granada, 18 Agosto 21:00

Mensaje por luimi »

Pues a mí no me parece demagógico pedir a una serie de privilegiados unos resultados, unos objetivos o criticarlos...

Otros con una infinita mayor responsabilidad cobran menos, pero mucho menos. Al menos que respondan a lo que la gente quiera debido a lo que cobran, va en el sueldo de todos los actores del mundo del fútbol.

Y repito, son unos privilegiados,tanto entrenadores como jugadores como los que viven de este mundo, que por cierto, es una mentira.
navarrico
Mensajes: 1520
Registrado: 08 Jul 2012, 12:38

Re: Osasuna-Granada, 18 Agosto 21:00

Mensaje por navarrico »

elepele escribió:Yo también lo siento. Cada cual defiende su opinión como mejor le parece, con datos, con ejemplos o con ideas (lo que tu llamas demagogia). Si algo te ha molestado te pido disculpas.
no me ha sentado mal nada hombre¡¡¡¡¡¡

pero a mi entrar en temas de q cobra mucho el entrenador o futbolistas y la gente normal cobra poco no me gusta.....

q se critique por fallar en la alineacion, cambios,etc me parece correcto e ir en la buena direccion....pero meter otros metas no me parece logico

q cobran mucho? por supuesto, pero nosotros con nuestro osasunismo y amor al futbol contribuimos a ello

creo q podemos criticar al entrenador o jugadores por su rendimiento pero temas economicos nunca me han gustado
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elepele
Mensajes: 13106
Registrado: 06 Jul 2012, 08:18

Re: Osasuna-Granada, 18 Agosto 21:00

Mensaje por elepele »

navarrico escribió:
elepele escribió:Yo también lo siento. Cada cual defiende su opinión como mejor le parece, con datos, con ejemplos o con ideas (lo que tu llamas demagogia). Si algo te ha molestado te pido disculpas.
no me ha sentado mal nada hombre¡¡¡¡¡¡

pero a mi entrar en temas de q cobra mucho el entrenador o futbolistas y la gente normal cobra poco no me gusta.....

q se critique por fallar en la alineacion, cambios,etc me parece correcto e ir en la buena direccion....pero meter otros metas no me parece logico

q cobran mucho? por supuesto, pero nosotros con nuestro osasunismo y amor al futbol contribuimos a ello

creo q podemos criticar al entrenador o jugadores por su rendimiento pero temas economicos nunca me han gustado
Yo no lo veo así. No podré exigir al entrenador del San Juan de Tercera lo mismo que al entrenador del Promesas o Mutilvera. Igual que no podré exigir a nuestro amado Damiá el mismo rendimiento que a CR o Messi. Simplemente por temas económicos.

Yo no digo que a Mendi haya que tenerlo en el punto de mira continuo, sino que su responsabilidad y exigencia va unida a un buen sueldo, y en ese mismo sueldo va incluida mi crítica a su labor deportiva (solo a su labor como entrenador, por supuesto, nunca a su persona) y mi exigencia a que ofrezca resultados. Su puesto de entrenador de un equipo de primera división conlleva un buen sueldo, y conlleva estar en boca de todos para bien (pocas veces) y para mal (la mayoría). Es la parte muy desagradecida que tenéis los entrenadores de fútbol, que el mérito se lo suelen llevar los jugadores y las críticas vosotros. Y encima cobráis bastante menos. Siempre he dicho que tenéis un punto masoca tremendo (dicho con todos los respetos y en clave de humor).
Todo lo que escribo son opiniones.
Si algo que escribo te molesta, por favor envíame un privado.
Vengo aquí a pasarlo bien y a disfrutar de la buena compañía.

¡¡¡Aquí no se rinde ni Dios!!! (Cruchaga)
navarrico
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Re: Osasuna-Granada, 18 Agosto 21:00

Mensaje por navarrico »

elepele escribió:
navarrico escribió:
elepele escribió:Yo también lo siento. Cada cual defiende su opinión como mejor le parece, con datos, con ejemplos o con ideas (lo que tu llamas demagogia). Si algo te ha molestado te pido disculpas.
no me ha sentado mal nada hombre¡¡¡¡¡¡

pero a mi entrar en temas de q cobra mucho el entrenador o futbolistas y la gente normal cobra poco no me gusta.....

q se critique por fallar en la alineacion, cambios,etc me parece correcto e ir en la buena direccion....pero meter otros metas no me parece logico

q cobran mucho? por supuesto, pero nosotros con nuestro osasunismo y amor al futbol contribuimos a ello

creo q podemos criticar al entrenador o jugadores por su rendimiento pero temas economicos nunca me han gustado
Yo no lo veo así. No podré exigir al entrenador del San Juan de Tercera lo mismo que al entrenador del Promesas o Mutilvera. Igual que no podré exigir a nuestro amado Damiá el mismo rendimiento que a CR o Messi. Simplemente por temas económicos.

Yo no digo que a Mendi haya que tenerlo en el punto de mira continuo, sino que su responsabilidad y exigencia va unida a un buen sueldo, y en ese mismo sueldo va incluida mi crítica a su labor deportiva (solo a su labor como entrenador, por supuesto, nunca a su persona) y mi exigencia a que ofrezca resultados. Su puesto de entrenador de un equipo de primera división conlleva un buen sueldo, y conlleva estar en boca de todos para bien (pocas veces) y para mal (la mayoría). Es la parte muy desagradecida que tenéis los entrenadores de fútbol, que el mérito se lo suelen llevar los jugadores y las críticas vosotros. Y encima cobráis bastante menos. Siempre he dicho que tenéis un punto masoca tremendo (dicho con todos los respetos y en clave de humor).
yo creo q a mendi no se le exige ni mas menos q a camacho o aguirre q cobran mas. Se les ecige en funcion del equipo en el q estan y la plantilla q tienen a sus ordenes.

comnparto lo q dices sobre los entrenadores y jugadores pero tb creo q hay una tendencia a magnificar el trabajo de los entrenadores. Es decir, muchas veces parece q los entrenadores son mucho mas importantes para lo bueno y lo malo de lo q realmente son. Para mi guardiola es un maravillosio entrenador pero creo q su trabajo en el barca se ha magnificado, la plantilla q tenia a sus ordenes era de ordago. Por ejemplo puede parecer q el trabajo de oltra en el depor el año pasado fue muy malo pero sinceramente creo q su plantilla no daba para mas....Es obvio q hay entrenadores mejores y peores pero creo q el futbolista en la mayoria de los casos es el artifice del exito y del fracaso
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