Para poder participar del chat en directo :

1.Regístrate como usuario
2.Espera a ser aprobada
3. ¡Chatea y forea!

CANTERA y 1er EQUIPO

Toda la actualidad de Osasuna
DonDarko
Mensajes: 2851
Registrado: 20 Jul 2020, 11:44

Re: CANTERA y 1er EQUIPO

Mensaje por DonDarko »

willo escribió: 22 Ago 2022, 02:23
Ruber SemperFi escribió: 21 Ago 2022, 20:39
luimi escribió: 21 Ago 2022, 18:08 Por cierto, nadie ha dicho que Jagoba sea entrenador de cantera.
El hilo creado lo ha sido por una conversación en otro post, sobre canteranos y su idoneidad o no para jugar en el 1er equipo.
Joder que no, jajajaja. Si lleváis diciéndolo desde que llego!!! No pasa nada, me alegro de que por fin lo reconozcáis! Y ojo, que sus resultados le avalan.

En cuanto al modelo de club que tenemos, está claro que ahora mismo no nos diferencia de cualquier otro, no es el club que era antaño. Como bien dices, puede que mucha culpa la tenga la universalización del fútbol, ley Bosman mediante. Lo que queremos ser... aquí ya entra la visión que cada uno tenga y sus expectativas. Hay tantos Osasunas como aficionados.

Es una discusión bastante recurrente, la verdad.
Pues en una plantilla de osasuna no se si en los últimos años hemos tenido tantos canteranos cómo el día de hoy, creo que son 12 o 13.

El promesas viene de hacer un buen año y está dando jugadores al primer equipo, y se tiene un proyecto de cantera que está creciendo con el tiempo.

Solo hay que comparar los resultados y las posiciones en los que han acabado los equipos en sus diferentes diversiones con respecto a otros años.

Tenemos muchos más equipos convenidos que antes y se da seguimiento y asesoría. Pablo es ejemplo de ése trabajo, se fue de osasuna y se rescató.

Pueden repetir mil veces que no es un club de cantera, pero desde fuera se ve otra cosa.
Veo que no tenemos muy claro todavia lo que significa ser un club de cantera. Es normal, quedan muy poquitos hoy en dia en el futbol y suelen florecer cuando no hay ni un clavo.

Lo que estas detallando es lo que hacen todos y cada uno de los equipos de primera division. Todos. Tienen sus clubes afiliados, y si tienen algun chaval que apunta maneras le suben al primer equipo. Esto no nos diferencia de nadie.

Un club de cantera se caracteriza por apostar por los chavales, apostar por los chavales significa que ante la adversidad, si tienes a un chaval haciendolo bien en el promesas, le des la oportunidad y le pruebes arriba. El tema es que nos escudamos en la alta competitividad para justificar que es mejor fichar , pero la realidad es que muchos de estos fichajes, sobretodo en Osasuna que vamos a por las rebajas y descartes, suelen salir mal.

Apostar por la cantera es que, cuando se lesiona Roncaglia o Kike Barja, no te entre la cagalera y las prisas y acabes pagando un pastizal para traer a Ramalho u Ontiveros. Gente por la que tuvimos que pagar un dinero y que en fin...

Y termino, muchos justificais con que los canteranos no triunfan fuera de aqui y tal, pero es normal, en un club de cantera siempre va a haber jugadores que acaben saliendo y jugando en categorias inferiores, lo que no podemos es alabar y mencionar como algo bueno que el 100% de los que sube Jagoba se quedan. Coño, claro que se quedan, los sube solo cuando esta al 150% seguro que van a rendir. No tiene ningun merito nos pongamos como nos pongamos... es como si le quisiesemos dar el merito a Rijkaard de haber hecho debutar a Messi :lol: :lol:
luimi
Mensajes: 11347
Registrado: 05 Jul 2012, 23:58

Re: CANTERA y 1er EQUIPO

Mensaje por luimi »

Hombre Don Darko, una cosa es fichar a Ramalho, Ontiveros o Gallego, pero otra es fichar a Chimy,Moi ó Rubén Peña. Son estos últimos los que deben acompañar a los canteranos.
Lo dificilísmo es acertar y por esos precios, a posteriori lo vemos claro.
Lo que está claro y te doy la razón que para según qué parches siempre mejor apostar por la cantera.
cao_8
Mensajes: 3531
Registrado: 09 Jul 2012, 23:32

Re: CANTERA y 1er EQUIPO

Mensaje por cao_8 »

Venga vaa!!! Voy a animar un poco esto!!!

Si Campaña, Melero o Milla se hubiesen puesto a tiro y se hubiesen fichado, estariamos hablando hoy de Aimar????

:lol: :lol: :lol:
rojillo
Mensajes: 38536
Registrado: 05 Jul 2012, 22:09

Re: CANTERA y 1er EQUIPO

Mensaje por rojillo »

cao_8 escribió: 22 Ago 2022, 10:25 Venga vaa!!! Voy a animar un poco esto!!!

Si Campaña, Melero o Milla se hubiesen puesto a tiro y se hubiesen fichado, estariamos hablando hoy de Aimar????

:lol: :lol: :lol:
Quién sabe, igual uno de estos jugaba donde Monca (que no está fino) y Aimar donde ahora.
Creo que ya debatir esas hipótesis no merece la pena.
Damiá balon de oro!!
Ruber SemperFi
Mensajes: 3342
Registrado: 09 Jul 2012, 12:16

Re: CANTERA y 1er EQUIPO

Mensaje por Ruber SemperFi »

cao_8 escribió: 22 Ago 2022, 10:25 Venga vaa!!! Voy a animar un poco esto!!!

Si Campaña, Melero o Milla se hubiesen puesto a tiro y se hubiesen fichado, estariamos hablando hoy de Aimar????

:lol: :lol: :lol:
Voy un poco más allá, imaginad que tenemos presupuesto infinito, podemos traer a quien queramos. que harías? Que presencia tendría la cantera en vuestro equipo? Sólo por pasar el rato eeee
rojillo
Mensajes: 38536
Registrado: 05 Jul 2012, 22:09

Re: CANTERA y 1er EQUIPO

Mensaje por rojillo »

Y si, y si...y si....
Damiá balon de oro!!
cao_8
Mensajes: 3531
Registrado: 09 Jul 2012, 23:32

Re: CANTERA y 1er EQUIPO

Mensaje por cao_8 »

Yo me voy a mojar....

Viendo prácticamente todos los partidos de pretemporada, no me imaginaba para nada que Aimar iría a jugar, y a este nivel ya ni te cuento.....

El que si que pensaba que iba a jugar era Pablo, que prácticamente no ha jugado nada...

Es un tema muuuuy complicado...

Esta claro, que igual, en los entrenamientos y demás se ven cosas que nosotros no vemos....

Ahora cambio la pregunta.... Campaña o Melero han estado a tiro y no se han fichado por que Jagoba confiaba en Aimar????????

:lol: :lol:
DonDarko
Mensajes: 2851
Registrado: 20 Jul 2020, 11:44

Re: CANTERA y 1er EQUIPO

Mensaje por DonDarko »

luimi escribió: 22 Ago 2022, 10:20 Hombre Don Darko, una cosa es fichar a Ramalho, Ontiveros o Gallego, pero otra es fichar a Chimy,Moi ó Rubén Peña. Son estos últimos los que deben acompañar a los canteranos.
Lo dificilísmo es acertar y por esos precios, a posteriori lo vemos claro.
Lo que está claro y te doy la razón que para según qué parches siempre mejor apostar por la cantera.
Si claro, nosotros contamos con la ventaja de que juzgamos a posteriori :lol: :lol: Al final es complicado pero en el momento que traemos a alguien con un claro status de suplente a mi ya me chirria, no deberiamos hacer estos fichajes salvo excepciones como chavales jovenes que se pongan a tiro y se les vea potencial.
gorritxo22
Mensajes: 1042
Registrado: 17 Jun 2018, 12:54

Re: CANTERA y 1er EQUIPO

Mensaje por gorritxo22 »

Claro que hubiera jugado Aimar de haber traído a campaña o Melero porque Aimar es muy bueno y es de la cantera.

Y si subir a Aimar tiene mérito porque es de casa no como Messi que no es ni catalán. A Messi lo ficharon porque era muy bueno. A Aimar lo trajeron a Osasuna desde otro equipo de Navarra y Osasuna es el mejor equipo que hay en Navarra. Con lo cual es el equipo que tendría que tener a los mejores navarros.

De los mejores navarros salen luego para el primer equipo muy pocos. Y hay está el mérito saber cuáles van a poder rendir en primera y más con 20 años.

Con lo cual Osasuna si es un equipo de cantera porque a diferencia de otros equipos tiene muchísimos canteranos. Y desde luego alguno saldrá.

La ley bosman cambio el concepto de lo que es un equipo de cantera porque para competir en primera tienes que fichar fuera porque si no sería imposible mantenerse.
luimi
Mensajes: 11347
Registrado: 05 Jul 2012, 23:58

Re: CANTERA y 1er EQUIPO

Mensaje por luimi »

DonDarko escribió: 22 Ago 2022, 11:09
luimi escribió: 22 Ago 2022, 10:20 Hombre Don Darko, una cosa es fichar a Ramalho, Ontiveros o Gallego, pero otra es fichar a Chimy,Moi ó Rubén Peña. Son estos últimos los que deben acompañar a los canteranos.
Lo dificilísmo es acertar y por esos precios, a posteriori lo vemos claro.
Lo que está claro y te doy la razón que para según qué parches siempre mejor apostar por la cantera.
Si claro, nosotros contamos con la ventaja de que juzgamos a posteriori :lol: :lol: Al final es complicado pero en el momento que traemos a alguien con un claro status de suplente a mi ya me chirria, no deberiamos hacer estos fichajes salvo excepciones como chavales jovenes que se pongan a tiro y se les vea potencial.
Totalmente de acuerdo.
gorritxo22
Mensajes: 1042
Registrado: 17 Jun 2018, 12:54

Re: CANTERA y 1er EQUIPO

Mensaje por gorritxo22 »

Hombre Rubén Peña vino en teoría para ser suplente. Y para mí ya le ha quitado el puesto a Nacho Vidal.

Otro que vino a ser suplente es Aitor Fernández. Haber lo que le dura la titularidad a Sergio herrera. De momento está aguantado porque no nos están tirando mucho y porque no vuelve con sus cagadas aunque contra el Cádiz ya volviera con una cagada.

Por eso estamos viendo el nivel tan alto de este equipo. Porque ya los jugadores saben que el que viene detrás les puede quitar el puesto.
Osasuna20
Mensajes: 4536
Registrado: 29 Dic 2014, 22:21

Re: CANTERA y 1er EQUIPO

Mensaje por Osasuna20 »

Hombre, lo de que Ruben Peña vino para ser suplente lo diras tu... Vista la temporada que hizo el año pasado Nacho estaba claro que con muy poquito iba a ser titular...
rojillo
Mensajes: 38536
Registrado: 05 Jul 2012, 22:09

Re: CANTERA y 1er EQUIPO

Mensaje por rojillo »

Osasuna20 escribió: 22 Ago 2022, 13:48 Hombre, lo de que Ruben Peña vino para ser suplente lo diras tu... Vista la temporada que hizo el año pasado Nacho estaba claro que con muy poquito iba a ser titular...
Totalmente.... Vidal para mí era la última opción.
Damiá balon de oro!!
gorritxo22
Mensajes: 1042
Registrado: 17 Jun 2018, 12:54

Re: CANTERA y 1er EQUIPO

Mensaje por gorritxo22 »

Hombre que tampoco fue mala la temporada de Nacho Vidal... Estuvo correcto sin más. En todas las posiciones nos hemos reforzado.

En portería también se puede decir lo mismo. En el único puesto que no nos hemos reforzado es en la defensa y en la delantera. Y en defensa no necesitamos porque ya hay 4 y en la delantera con el chimy y con budi tampoco.
Kronen
Mensajes: 798
Registrado: 24 Jul 2012, 20:04

Re: CANTERA y 1er EQUIPO

Mensaje por Kronen »

Yo creo que Jagoba tiene muy claro donde está y lo que se valora en Pamplona . Pero lo que ha dicho siempre es que para él prima más la persona que los números. Es algo que podemos compartir o no pero seguramente no esté al nivel de lo que se entiende por un club de cantera. No va a subir por subir, pero los que estén preparados, destaquen y los vea con recorrido en este mundo del futbol profesional, no le temblará el pulso en ponerlos. Y en mi opinión, es como debe ser.
Responder