Yo, con Jagoba a muerte!

[Ruber SemperFi]

La realidad es dura y hay que afrontarla para darle la vuelta desde el equilibrio y la frialdad.

Y son otros los que se ríen de los que consideramos que Osasuna es un club sufridor por antonomasia...en primera. Así lo dictan las presupuestos no luimi.

No me seas como el cholo Luimi, tenemos 6 equipos con menos límite salarial y hemos gastado en fichajes más que 11 equipos. Lo del presupuesto no te lo compro.

Joder hablo con perspectiva histórica.

A ver, que no se me ha entendido, en el fondo estoy totalmente de acuerdo contigo. Nuestro objetivo siempre es el que es, la permanencia. Lo que no podemos hacer es justificarnos en el presupuesto, porque eso, a día de hoy, no nos sitúa entre los más bajos de la categoría. La igualdad es máxima precisamente por que se han igualado mucho las diferencias presupuestarias de los equipos.

[Ruber SemperFi]

Como dije ayer yo voy con Jagoba hasta el final, y sinceramente creo que la situación es salvable. Cierto es que hay que cambiar cosas y Jagoba creo que es muy "cabezón" por decirlo así...pero no lo veo tirando la toalla ni mucho menos.
Para mi los principales males que tenemos son:
-Solo jugamos a una cosa, 442 y colgar balones, no hay plan b ni c ni d. Me gustaría jugar más por el suelo, tenemos jugadores para ello. Nos tienen muy estudiados y nos anulan rápidamente.
-Mal estado de los jugadores y lesiones. No creo que sea solo mala suerte, no se puede tener tanta...algo ha debido cambiar en la preparación física o quizás el parón del año pasado no han sabido "gestionarlo".
-Falta de público. Osasuna necesita de su afición y seguro que con el Sadar a tope tendríamos algún punto más.
-Arbitrajes. Sin duda estamos siendo perjudicados, y sin ser la principal causa de nuestros males, nos "joden" bastante.
-Falta de actitud y orgullo. Lo dije ayer, no veo a los jugadores quejarse ni pegar cuatro gritos. Solo Oier parece que tiene cara de "demonio" el resto los veo bastante apáticos.

Así que dicho esto, espero que Jagoba cambie la forma de jugar y al menos tengamos más de un plan de juego, y sobretodo cambiar la actitud del grupo...no podemos salir al campo 15 minutos más tarde que el rival y empezar ya con el marcador en contra.

Lo del plan de juego lo llevo diciendo ya un tiempo... el equipo se ha confeccionado para jugar a esto y se entrena para jugar a esto. Me encantaría que el mister y Braulio nos dijesen un día el porqué de este cambio.

[red warrior]

Hay que espabilar ya, pero yo sigo en el barco de Jagoba a muerte.

[luimi]

La realidad es dura y hay que afrontarla para darle la vuelta desde el equilibrio y la frialdad.

Y son otros los que se ríen de los que consideramos que Osasuna es un club sufridor por antonomasia...en primera. Así lo dictan las presupuestos no luimi.

No me seas como el cholo Luimi, tenemos 6 equipos con menos límite salarial y hemos gastado en fichajes más que 11 equipos. Lo del presupuesto no te lo compro.

Joder hablo con perspectiva histórica.

A ver, que no se me ha entendido, en el fondo estoy totalmente de acuerdo contigo. Nuestro objetivo siempre es el que es, la permanencia. Lo que no podemos hacer es justificarnos en el presupuesto, porque eso, a día de hoy, no nos sitúa entre los más bajos de la categoría. La igualdad es máxima precisamente por que se han igualado mucho las diferencias presupuestarias de los equipos.

Pero nosotros tenemos este mismo año la masa salarial correspondiente al Chimy sin poder ser "utilizada", así que me reafirmo.
Estamos en clara desventaja porque tenemos un dinero asignado a nuestro jugador franquicia que a la postre es como si tuviéramos menos masa y por lo tanto menos capacidad deportiva.
Porque creo que es evidente que con Chimy estaríamos con unos cuantos pts más no???

[luimi]

Como dije ayer yo voy con Jagoba hasta el final, y sinceramente creo que la situación es salvable. Cierto es que hay que cambiar cosas y Jagoba creo que es muy "cabezón" por decirlo así...pero no lo veo tirando la toalla ni mucho menos.
Para mi los principales males que tenemos son:
-Solo jugamos a una cosa, 442 y colgar balones, no hay plan b ni c ni d. Me gustaría jugar más por el suelo, tenemos jugadores para ello. Nos tienen muy estudiados y nos anulan rápidamente.
-Mal estado de los jugadores y lesiones. No creo que sea solo mala suerte, no se puede tener tanta...algo ha debido cambiar en la preparación física o quizás el parón del año pasado no han sabido "gestionarlo".
-Falta de público. Osasuna necesita de su afición y seguro que con el Sadar a tope tendríamos algún punto más.
-Arbitrajes. Sin duda estamos siendo perjudicados, y sin ser la principal causa de nuestros males, nos "joden" bastante.
-Falta de actitud y orgullo. Lo dije ayer, no veo a los jugadores quejarse ni pegar cuatro gritos. Solo Oier parece que tiene cara de "demonio" el resto los veo bastante apáticos.

Así que dicho esto, espero que Jagoba cambie la forma de jugar y al menos tengamos más de un plan de juego, y sobretodo cambiar la actitud del grupo...no podemos salir al campo 15 minutos más tarde que el rival y empezar ya con el marcador en contra.

Lo del plan de juego lo llevo diciendo ya un tiempo... el equipo se ha confeccionado para jugar a esto y se entrena para jugar a esto. Me encantaría que el mister y Braulio nos dijesen un día el porqué de este cambio.

Quizás pensaban que iban a mantener una mediana solidez defensiva y a partir de ahí se puede jugar de muchas formas efectivas. Porque está meridianamente claro que atrás somos unas madres, para mí es lo más preocupante.

[Ruber SemperFi]

La realidad es dura y hay que afrontarla para darle la vuelta desde el equilibrio y la frialdad.

Y son otros los que se ríen de los que consideramos que Osasuna es un club sufridor por antonomasia...en primera. Así lo dictan las presupuestos no luimi.

No me seas como el cholo Luimi, tenemos 6 equipos con menos límite salarial y hemos gastado en fichajes más que 11 equipos. Lo del presupuesto no te lo compro.

Joder hablo con perspectiva histórica.

A ver, que no se me ha entendido, en el fondo estoy totalmente de acuerdo contigo. Nuestro objetivo siempre es el que es, la permanencia. Lo que no podemos hacer es justificarnos en el presupuesto, porque eso, a día de hoy, no nos sitúa entre los más bajos de la categoría. La igualdad es máxima precisamente por que se han igualado mucho las diferencias presupuestarias de los equipos.

Pero nosotros tenemos este mismo año la masa salarial correspondiente al Chimy sin poder ser "utilizada", así que me reafirmo.
Estamos en clara desventaja porque tenemos un dinero asignado a nuestro jugador franquicia que a la postre es como si tuviéramos menos masa y por lo tanto menos capacidad deportiva.
Porque creo que es evidente que con Chimy estaríamos con unos cuantos pts más no???

¿¿¿Pero no era Rubén García nuestro jugador franquicia???

Todos los equipos están teniendo lesionados, algunos también de larga duración.

Además, creo que la ficha del Chimy no cuenta para el límite salarial al no estar inscrito. Desconozco como funciona el tema de los seguros en este caso, puede que gran parte de la ficha no la pague el club.

[luimi]

Tiene que contar porque Osasuna le paga no????

Lo contrario sería absurdo.

Claro que los demás tienen lesiones como nosotros...... pero ADEMÁS del jugador determinante del juego del equipo para MÁS DE UN AÑO?????

[Ruber SemperFi]

Tiene que contar porque Osasuna le paga no????

Lo contrario sería absurdo.

Claro que los demás tienen lesiones como nosotros...... pero ADEMÁS del jugador determinante del juego del equipo para MÁS DE UN AÑO?????

Para el límite salarial, que es de lo que estamos hablando, al no estar inscrito, creo que no cuenta. O por lo menos, estoy seguro de que se permite incrementar este límite si tienes un lesionado de larga duración, para poder encontrar sustituto.

El Chimy lleva en Osasuna más lesionado que sano. Aún así, nadie te está quitando la razón, con jugadores mejores estaríamos mejor creo yo. Y te repito, ¿no es Rubén García nuestro jugador franquicia y por eso hay que tragar con su clausula irrisoria? Quizás, el que tiene la cláusula de 25 millones si que es el jugador franquicia de verdad...

Por donde no paso por el la excusa del presupuesto, hay gente con menos recursos haciéndolo mejor. Nosotros, con menos recursos, lo hemos hecho mejor. Para justificar que nuestro "hábitat" es luchar por la permanencia no te apoyes en la desigualdad económica, porque no la hay, todo lo contrario, la igualdad es lo que hace tan competido esto con equipos que antes ni nos imaginábamos que estuviese peleando con nosotros.

[Nemesis09]

Chimy está claro que era el jugador que la temporada pasada marcaba las diferencias y nos hacía estar por encima de los equipos de "nuestra liga". Claro está también que el equipo estaba en una dinámica muy buena y ello hizo que su baja no fuese un drama en la segunda vuelta.

Eso si, no voy a decir que si Chimy no se hubiese lesionado de nuevo, llevariamos mas puntos, porque tal vez no estaría ya aqui (aunque en su defecto si habriamos tenido mas dinero para reforzar mejor alguna posición donde tenemos claras necesidades de mejorar, como el lateral izquierdo).

[luimi]

El jugador franquicia es Chimy y en teoría no nos iba a durar nada.
Rubén está por detrás y en principio es más "retenible" y en teoría jugador más determinante.
Me das argumentos, la baja forma de Rubén....algo tendrá que ver con lo que vemos.

Me niego a creer que el sistema de juego le anule como jugador, estaríamos hablando de que Jagoba plantea la forma de jugar para que fracase su mejor jugador. Un sinsentido.

[Bocanegra]

Tiene que contar porque Osasuna le paga no????

Lo contrario sería absurdo.

Claro que los demás tienen lesiones como nosotros...... pero ADEMÁS del jugador determinante del juego del equipo para MÁS DE UN AÑO?????

Para el límite salarial, que es de lo que estamos hablando, al no estar inscrito, creo que no cuenta. O por lo menos, estoy seguro de que se permite incrementar este límite si tienes un lesionado de larga duración, para poder encontrar sustituto.

El Chimy lleva en Osasuna más lesionado que sano. Aún así, nadie te está quitando la razón, con jugadores mejores estaríamos mejor creo yo. Y te repito, ¿no es Rubén García nuestro jugador franquicia y por eso hay que tragar con su clausula irrisoria? Quizás, el que tiene la cláusula de 25 millones si que es el jugador franquicia de verdad...

Por donde no paso por el la excusa del presupuesto, hay gente con menos recursos haciéndolo mejor. Nosotros, con menos recursos, lo hemos hecho mejor. Para justificar que nuestro "hábitat" es luchar por la permanencia no te apoyes en la desigualdad económica, porque no la hay, todo lo contrario, la igualdad es lo que hace tan competido esto con equipos que antes ni nos imaginábamos que estuviese peleando con nosotros.

Chimy cuenta como límite salarial que yo sepa, lo que no se es si su baja permite un porcentaje de más en su ampliación para permitirte gastar algo más en fichajes, eso me suena más.

Por lo demás andamos ahí ahí con los de menos límite salarial, también hay jugadores que están cobrando una ficha alta en virtud de los años que llevan aquí desde las épocas más complicadas, n9 todo son traspasos y jugadores de fuera. Por ahora, estamos creo que a cuatro puntos de salir del descenso. Veremos si lo revertimos.

Lo que está claro es que el año pasado teníamos dos bichos que hicieron mejores al resto y nos elevaron del nivel, este año parece que está claro que no lo tenemos.

[pibito]

Como dije ayer yo voy con Jagoba hasta el final, y sinceramente creo que la situación es salvable. Cierto es que hay que cambiar cosas y Jagoba creo que es muy "cabezón" por decirlo así...pero no lo veo tirando la toalla ni mucho menos.
Para mi los principales males que tenemos son:
-Solo jugamos a una cosa, 442 y colgar balones, no hay plan b ni c ni d. Me gustaría jugar más por el suelo, tenemos jugadores para ello. Nos tienen muy estudiados y nos anulan rápidamente.
-Mal estado de los jugadores y lesiones. No creo que sea solo mala suerte, no se puede tener tanta...algo ha debido cambiar en la preparación física o quizás el parón del año pasado no han sabido "gestionarlo".
-Falta de público. Osasuna necesita de su afición y seguro que con el Sadar a tope tendríamos algún punto más.
-Arbitrajes. Sin duda estamos siendo perjudicados, y sin ser la principal causa de nuestros males, nos "joden" bastante.
-Falta de actitud y orgullo. Lo dije ayer, no veo a los jugadores quejarse ni pegar cuatro gritos. Solo Oier parece que tiene cara de "demonio" el resto los veo bastante apáticos.

Así que dicho esto, espero que Jagoba cambie la forma de jugar y al menos tengamos más de un plan de juego, y sobretodo cambiar la actitud del grupo...no podemos salir al campo 15 minutos más tarde que el rival y empezar ya con el marcador en contra.

Lo del plan de juego lo llevo diciendo ya un tiempo... el equipo se ha confeccionado para jugar a esto y se entrena para jugar a esto. Me encantaría que el mister y Braulio nos dijesen un día el porqué de este cambio.

Yo también lo llevo diciendo un tiempo,eso mismo. A mi modo de ver,con la lesión del chimy de la temporada pasada. No sé si a Braulio o a jagoba o a los 2 se les cortocircuito algo. Y decidieron renunciar al fútbol. Para hacerse fuertes atrás y jugar al patadón. Y se a demostrando, que la cosa no funciona,porque tus mejores jugadores solo saben jugar al fútbol.

[pableras]

Doy una idea a la junta directiva. Si de verdad creen en Jagoba, aprovechando que se acaba de renovar a Braulio, habría que renovar también al míster. Así se demostraría que queremos ser un club distinto.

[Aitor]

Doy una idea a la junta directiva. Si de verdad creen en Jagoba, aprovechando que se acaba de renovar a Braulio, habría que renovar también al míster. Así se demostraría que queremos ser un club distinto.

Lo único que se demostraría con eso es una falta de inteligencia social descomunal, en mi opinión. Mira que estoy con Jagoba a tope, pero ahora mismo, una renovación de Jagoba sólo crisparía. Del mismo modo que no hubiese anunciado ahora la renovación de Braulio, poco costaba esperar si quiera al martes.

[Kosecky2]

Doy una idea a la junta directiva. Si de verdad creen en Jagoba, aprovechando que se acaba de renovar a Braulio, habría que renovar también al míster. Así se demostraría que queremos ser un club distinto.

Lo único que se demostraría con eso es una falta de inteligencia social descomunal, en mi opinión. Mira que estoy con Jagoba a tope, pero ahora mismo, una renovación de Jagoba sólo crisparía. Del mismo modo que no hubiese anunciado ahora la renovación de Braulio, poco costaba esperar si quiera al martes.

Así es, anda que no había tiempo para lo de Braulio, pero sigo pensando que detrás de esta renovación hay algo.