Por cierto, solo aportar que el interferon-beta que estan usando los chinos (y creo que también en España) es producto 100% cubano.Tito Pullo escribió: ↑09 Mar 2020, 02:17Veo que tú estás más puesto que yo del tema jajjaja. Ya comenté que los datos eran aproximados. Yo no soy un argumento de autoridad hablando de coronavirus, soy plástico, y también hice la residencia de derma antes, pero bueno, alguna noción de medicina conservo aún.luimi escribió: ↑06 Mar 2020, 18:58 Vamos a ver. Información de primera no, de primerísima mano.
La transmisibilidad es muchísimo mayor que la gripe. La capacidad del virus de vivir fuera del organismo es muchisimo mayor que la gripe. El virus de la gripe se inactiva rápido fuera del cuerpo, este cabrón puede aguantar dicen que hasta horas, 12 dice algún estudio. De ahí la importancia de lavarse mucho las manos. Un infectado de gripe transmite de media a 1,3 personas. En cambio el paciente con coronavirus transmite a entre 2 y 3 personas de media, por lo tanto mucho más.
La mortalidad es superior a la gripe, se emparejan en cuanto a pacientes hospitalizados pero hay muchísimos casos de gripe que ni van al médico, el coronavirus es más supceptible de hacerte acudir al médico y por tanto la mortalidad en número que alcanzará será previsiblemente mayor.
Ya hay 2 fármacos que son efectivos in vitro, es decir en laboratorio, ahora falta el paso de utilizarlos in vivo, o sea en personas, lo que pasa que por seguridad - efectos secundarios-no se pueden emplear así como así, y por eso de entrada se están empleando antivirales que han funcionado contra el virus VIH. Vacunas costará más meses su aparición.
En cuanto a la perspectiva se cree que con el buen tiempo el virus podría ser mitigado, no obstante hay miedo de que soporte el verano y en ese escenario podría mutar a una variedad agresiva y ocasionar algo parecido a la gripe española de 1918. Como dice algún compañero se le llamó gripe española porque España estaba fuera de la I Guerra Mundial y era el único país que contabilizaba, el resto bastante tenía con contar las bajas en batallas que ocasionaban cientos de miles de muertos como Berdún o el Somne ó las víctimas del gas en las trincheras de media Europa.
El resumen desde el pto de vista clínico es que no hay ni banalizarlo como una gripe pero tampoco es una peste bíblica.
No obstante las consecuencias socioeconómicas igual dejan corta la crisis del 2008, la bajada de medio punto de interés de la Reserva Federal Americana hacen sospechar que tienen información privilegiada y no buena por cierto.
La receta parece ser triple, que los bancos aflojen y suelten liquidez, que los gobiernos ayuden a empesas y trabajadores que van a sufrir mediante políticas fiscales y otras y la tercera pata es la MAS IMPORTANTE, fortalecimiento a toda costa del Sistema Público de Salud que va a ser la pieza clave, y creo que España en ese sentido parte con una de las mejores del mundo si no la mejor para afrontar la crisis que se avecina.
Lo que se es de una sesión clínica del hospi, que a propósito del asunto dieron. Y de que mi pareja es neumo y comenta cosillas. No he leído ningún artículo específico si soy sincero.
Lo que me pareció entender es que las formas leves, son más light que la gripe (y me refiero a la primoinfección por influenza: fiebre de varios días artromialgias y clínica resp). La transmisibilidad era similar, la cepa pandémica de 2009 si que era bajita, pero hay varios serotipos bailando (seasonal influenza) 2-3 de número básico de reproduccion. Aunque por lo que he visto por ahí sí que es ligeramente superior la del cov2
https://www.google.com/amp/s/theconvers ... ial-130777
Lógicamente va a matar y mucho 0.7 % no es una cifra que asuste a nivel individual, porque son gente con patologia de base y tal. Pero el 0,7% de miles o de millones pues va a ser importante. Y por probabilidad, si sigue la extensión tal cual ahora, a alguno nos tocará vivirlo de cerca.
Mi opinión y digo opinión y el porque lo explique en su momento, es que una comparativa con la gripe en datos brutos de mortalidad y contagio, no se puede hacer en 2020 porque tenemos cierta inmunidad ya de base gran parte de la población. Por ilustrarlo, de los 5 casos de sospecha de cov2 que hubo la semana pasada en mi hospi, tres se confirmaron y están en planta normal, con su aislamiento y tal pero dpm. Y los dos que fueron a UCI, incluyendo un paciente que terminó falleciendo de 19 años. Pues en ambos PCR positiva para influenza.
Desde luego no se puede sacar conclusiones con 5 pacientes con sospecha y tal. Pero me llamó la atención cuando me lo comentaron.
Además esta claro que por número de infectados, medidas, colapso de urgencias etc . Pues el impacto va a ser brutal.
Pero solo quería mandar sin más un mensaje tranquilidad relativa porque desde mi comprensión, no me parece proporcional el miedo que percibo.
No sé si me explico Luimi, que luego igual estoy metiendo la gamba, porque ya he dicho que no es mi campo el tema.
Y si, para los casos de neumonía grave comentaron que se usa lopinavir-ritonavir (antirretrovirales) asociado a interferón-Beta o incluso se ha usado Redemsivir (fármaco que ya existía para el ebola).
Y los fármacos en desarrollo que no se vos qué opina, pero creo que les quedaran unos mesitos para la aprobación por EMA y FDA y tal. Aunque hay veces como con el ébola, se acortaron los plazos, porque la opción era quedarse sentado viendo morir al paciente o probar lo único que había aunque no tuviese datos de seguridad y demás.
No sé si tienes información de en qué fase están en este punto?
Y como veo que hay gente interesada en el asunto, adjunto un vídeo divulgativo cortito del director de infecciosas de la CUN, que me consta es un crack y creo que lo explica muy sencillo y muy bien.
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Primera División - Liga Santander 19/20
Re: Primera División - Liga Santander 19/20
"La pasión asociada a una discusión es inversamente proporcional a la cantidad de información real disponible". (Ley de la controversia de Benford)
Re: Primera División - Liga Santander 19/20
Kuba ze polita Kuba.... Cuba que linda es CubawaltariII escribió: ↑09 Mar 2020, 16:07Por cierto, solo aportar que el interferon-beta que estan usando los chinos (y creo que también en España) es producto 100% cubano.Tito Pullo escribió: ↑09 Mar 2020, 02:17Veo que tú estás más puesto que yo del tema jajjaja. Ya comenté que los datos eran aproximados. Yo no soy un argumento de autoridad hablando de coronavirus, soy plástico, y también hice la residencia de derma antes, pero bueno, alguna noción de medicina conservo aún.luimi escribió: ↑06 Mar 2020, 18:58 Vamos a ver. Información de primera no, de primerísima mano.
La transmisibilidad es muchísimo mayor que la gripe. La capacidad del virus de vivir fuera del organismo es muchisimo mayor que la gripe. El virus de la gripe se inactiva rápido fuera del cuerpo, este cabrón puede aguantar dicen que hasta horas, 12 dice algún estudio. De ahí la importancia de lavarse mucho las manos. Un infectado de gripe transmite de media a 1,3 personas. En cambio el paciente con coronavirus transmite a entre 2 y 3 personas de media, por lo tanto mucho más.
La mortalidad es superior a la gripe, se emparejan en cuanto a pacientes hospitalizados pero hay muchísimos casos de gripe que ni van al médico, el coronavirus es más supceptible de hacerte acudir al médico y por tanto la mortalidad en número que alcanzará será previsiblemente mayor.
Ya hay 2 fármacos que son efectivos in vitro, es decir en laboratorio, ahora falta el paso de utilizarlos in vivo, o sea en personas, lo que pasa que por seguridad - efectos secundarios-no se pueden emplear así como así, y por eso de entrada se están empleando antivirales que han funcionado contra el virus VIH. Vacunas costará más meses su aparición.
En cuanto a la perspectiva se cree que con el buen tiempo el virus podría ser mitigado, no obstante hay miedo de que soporte el verano y en ese escenario podría mutar a una variedad agresiva y ocasionar algo parecido a la gripe española de 1918. Como dice algún compañero se le llamó gripe española porque España estaba fuera de la I Guerra Mundial y era el único país que contabilizaba, el resto bastante tenía con contar las bajas en batallas que ocasionaban cientos de miles de muertos como Berdún o el Somne ó las víctimas del gas en las trincheras de media Europa.
El resumen desde el pto de vista clínico es que no hay ni banalizarlo como una gripe pero tampoco es una peste bíblica.
No obstante las consecuencias socioeconómicas igual dejan corta la crisis del 2008, la bajada de medio punto de interés de la Reserva Federal Americana hacen sospechar que tienen información privilegiada y no buena por cierto.
La receta parece ser triple, que los bancos aflojen y suelten liquidez, que los gobiernos ayuden a empesas y trabajadores que van a sufrir mediante políticas fiscales y otras y la tercera pata es la MAS IMPORTANTE, fortalecimiento a toda costa del Sistema Público de Salud que va a ser la pieza clave, y creo que España en ese sentido parte con una de las mejores del mundo si no la mejor para afrontar la crisis que se avecina.
Lo que se es de una sesión clínica del hospi, que a propósito del asunto dieron. Y de que mi pareja es neumo y comenta cosillas. No he leído ningún artículo específico si soy sincero.
Lo que me pareció entender es que las formas leves, son más light que la gripe (y me refiero a la primoinfección por influenza: fiebre de varios días artromialgias y clínica resp). La transmisibilidad era similar, la cepa pandémica de 2009 si que era bajita, pero hay varios serotipos bailando (seasonal influenza) 2-3 de número básico de reproduccion. Aunque por lo que he visto por ahí sí que es ligeramente superior la del cov2
https://www.google.com/amp/s/theconvers ... ial-130777
Lógicamente va a matar y mucho 0.7 % no es una cifra que asuste a nivel individual, porque son gente con patologia de base y tal. Pero el 0,7% de miles o de millones pues va a ser importante. Y por probabilidad, si sigue la extensión tal cual ahora, a alguno nos tocará vivirlo de cerca.
Mi opinión y digo opinión y el porque lo explique en su momento, es que una comparativa con la gripe en datos brutos de mortalidad y contagio, no se puede hacer en 2020 porque tenemos cierta inmunidad ya de base gran parte de la población. Por ilustrarlo, de los 5 casos de sospecha de cov2 que hubo la semana pasada en mi hospi, tres se confirmaron y están en planta normal, con su aislamiento y tal pero dpm. Y los dos que fueron a UCI, incluyendo un paciente que terminó falleciendo de 19 años. Pues en ambos PCR positiva para influenza.
Desde luego no se puede sacar conclusiones con 5 pacientes con sospecha y tal. Pero me llamó la atención cuando me lo comentaron.
Además esta claro que por número de infectados, medidas, colapso de urgencias etc . Pues el impacto va a ser brutal.
Pero solo quería mandar sin más un mensaje tranquilidad relativa porque desde mi comprensión, no me parece proporcional el miedo que percibo.
No sé si me explico Luimi, que luego igual estoy metiendo la gamba, porque ya he dicho que no es mi campo el tema.
Y si, para los casos de neumonía grave comentaron que se usa lopinavir-ritonavir (antirretrovirales) asociado a interferón-Beta o incluso se ha usado Redemsivir (fármaco que ya existía para el ebola).
Y los fármacos en desarrollo que no se vos qué opina, pero creo que les quedaran unos mesitos para la aprobación por EMA y FDA y tal. Aunque hay veces como con el ébola, se acortaron los plazos, porque la opción era quedarse sentado viendo morir al paciente o probar lo único que había aunque no tuviese datos de seguridad y demás.
No sé si tienes información de en qué fase están en este punto?
Y como veo que hay gente interesada en el asunto, adjunto un vídeo divulgativo cortito del director de infecciosas de la CUN, que me consta es un crack y creo que lo explica muy sencillo y muy bien.
Amo el futbol, odio el fascismo
Re: Primera División - Liga Santander 19/20
siempre listos para ayudar en lo que se puedaauxpo escribió: ↑09 Mar 2020, 16:29Kuba ze polita Kuba.... Cuba que linda es CubawaltariII escribió: ↑09 Mar 2020, 16:07Por cierto, solo aportar que el interferon-beta que estan usando los chinos (y creo que también en España) es producto 100% cubano.Tito Pullo escribió: ↑09 Mar 2020, 02:17Veo que tú estás más puesto que yo del tema jajjaja. Ya comenté que los datos eran aproximados. Yo no soy un argumento de autoridad hablando de coronavirus, soy plástico, y también hice la residencia de derma antes, pero bueno, alguna noción de medicina conservo aún.luimi escribió: ↑06 Mar 2020, 18:58 Vamos a ver. Información de primera no, de primerísima mano.
La transmisibilidad es muchísimo mayor que la gripe. La capacidad del virus de vivir fuera del organismo es muchisimo mayor que la gripe. El virus de la gripe se inactiva rápido fuera del cuerpo, este cabrón puede aguantar dicen que hasta horas, 12 dice algún estudio. De ahí la importancia de lavarse mucho las manos. Un infectado de gripe transmite de media a 1,3 personas. En cambio el paciente con coronavirus transmite a entre 2 y 3 personas de media, por lo tanto mucho más.
La mortalidad es superior a la gripe, se emparejan en cuanto a pacientes hospitalizados pero hay muchísimos casos de gripe que ni van al médico, el coronavirus es más supceptible de hacerte acudir al médico y por tanto la mortalidad en número que alcanzará será previsiblemente mayor.
Ya hay 2 fármacos que son efectivos in vitro, es decir en laboratorio, ahora falta el paso de utilizarlos in vivo, o sea en personas, lo que pasa que por seguridad - efectos secundarios-no se pueden emplear así como así, y por eso de entrada se están empleando antivirales que han funcionado contra el virus VIH. Vacunas costará más meses su aparición.
En cuanto a la perspectiva se cree que con el buen tiempo el virus podría ser mitigado, no obstante hay miedo de que soporte el verano y en ese escenario podría mutar a una variedad agresiva y ocasionar algo parecido a la gripe española de 1918. Como dice algún compañero se le llamó gripe española porque España estaba fuera de la I Guerra Mundial y era el único país que contabilizaba, el resto bastante tenía con contar las bajas en batallas que ocasionaban cientos de miles de muertos como Berdún o el Somne ó las víctimas del gas en las trincheras de media Europa.
El resumen desde el pto de vista clínico es que no hay ni banalizarlo como una gripe pero tampoco es una peste bíblica.
No obstante las consecuencias socioeconómicas igual dejan corta la crisis del 2008, la bajada de medio punto de interés de la Reserva Federal Americana hacen sospechar que tienen información privilegiada y no buena por cierto.
La receta parece ser triple, que los bancos aflojen y suelten liquidez, que los gobiernos ayuden a empesas y trabajadores que van a sufrir mediante políticas fiscales y otras y la tercera pata es la MAS IMPORTANTE, fortalecimiento a toda costa del Sistema Público de Salud que va a ser la pieza clave, y creo que España en ese sentido parte con una de las mejores del mundo si no la mejor para afrontar la crisis que se avecina.
Lo que se es de una sesión clínica del hospi, que a propósito del asunto dieron. Y de que mi pareja es neumo y comenta cosillas. No he leído ningún artículo específico si soy sincero.
Lo que me pareció entender es que las formas leves, son más light que la gripe (y me refiero a la primoinfección por influenza: fiebre de varios días artromialgias y clínica resp). La transmisibilidad era similar, la cepa pandémica de 2009 si que era bajita, pero hay varios serotipos bailando (seasonal influenza) 2-3 de número básico de reproduccion. Aunque por lo que he visto por ahí sí que es ligeramente superior la del cov2
https://www.google.com/amp/s/theconvers ... ial-130777
Lógicamente va a matar y mucho 0.7 % no es una cifra que asuste a nivel individual, porque son gente con patologia de base y tal. Pero el 0,7% de miles o de millones pues va a ser importante. Y por probabilidad, si sigue la extensión tal cual ahora, a alguno nos tocará vivirlo de cerca.
Mi opinión y digo opinión y el porque lo explique en su momento, es que una comparativa con la gripe en datos brutos de mortalidad y contagio, no se puede hacer en 2020 porque tenemos cierta inmunidad ya de base gran parte de la población. Por ilustrarlo, de los 5 casos de sospecha de cov2 que hubo la semana pasada en mi hospi, tres se confirmaron y están en planta normal, con su aislamiento y tal pero dpm. Y los dos que fueron a UCI, incluyendo un paciente que terminó falleciendo de 19 años. Pues en ambos PCR positiva para influenza.
Desde luego no se puede sacar conclusiones con 5 pacientes con sospecha y tal. Pero me llamó la atención cuando me lo comentaron.
Además esta claro que por número de infectados, medidas, colapso de urgencias etc . Pues el impacto va a ser brutal.
Pero solo quería mandar sin más un mensaje tranquilidad relativa porque desde mi comprensión, no me parece proporcional el miedo que percibo.
No sé si me explico Luimi, que luego igual estoy metiendo la gamba, porque ya he dicho que no es mi campo el tema.
Y si, para los casos de neumonía grave comentaron que se usa lopinavir-ritonavir (antirretrovirales) asociado a interferón-Beta o incluso se ha usado Redemsivir (fármaco que ya existía para el ebola).
Y los fármacos en desarrollo que no se vos qué opina, pero creo que les quedaran unos mesitos para la aprobación por EMA y FDA y tal. Aunque hay veces como con el ébola, se acortaron los plazos, porque la opción era quedarse sentado viendo morir al paciente o probar lo único que había aunque no tuviese datos de seguridad y demás.
No sé si tienes información de en qué fase están en este punto?
Y como veo que hay gente interesada en el asunto, adjunto un vídeo divulgativo cortito del director de infecciosas de la CUN, que me consta es un crack y creo que lo explica muy sencillo y muy bien.
"La pasión asociada a una discusión es inversamente proporcional a la cantidad de información real disponible". (Ley de la controversia de Benford)
Re: Primera División - Liga Santander 19/20
Hasta el 4 abril partidos a puerta cerrada. Última hora.
Re: Primera División - Liga Santander 19/20
Me han mandado la noticia por un Twitter pero quizá sea fake. Disculpad si no es así.
Re: Primera División - Liga Santander 19/20
De los próximos 4partidos solo jugamos uno en casa,si se juega sin público un mes y medio no pasa nada
Damiá balon de oro!!
Re: Primera División - Liga Santander 19/20
A mi me jode porque el Osasuna-Atletico con la afición lo veía bastante asequible, sin presión los rojiblancos creo tienen bastante ganado.
Por contra, supongo que esto nos favorece contra Valencia o Alaves.
Por contra, supongo que esto nos favorece contra Valencia o Alaves.
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Re: Primera División - Liga Santander 19/20
El sueño húmedo de Tebas hecho realidad. Anda que no va a gozar con todos teniendo que verlo desde el sofá...
Re: Primera División - Liga Santander 19/20
Bueno por suerte no tenemos partidos en casa ahora que nos jugamos la vida,como el domingo,no es poco e...
Damiá balon de oro!!
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Re: Primera División - Liga Santander 19/20
Para el carro para el carro!
El glorioso cae la jornada del 12 de abril
Aunq intuyo q sera a puerta cerrada...
Re: Primera División - Liga Santander 19/20
Noticias frescas.
Al parecer en el ministerio se piensa a través de diversos estudios epidemiológicos que durante los próximos 15 días irán subiendo los contagiados cada día hasta alcanzar el máximo. A partir de ahí irá bajando el número de infectados cada día y 4 semanas después del pico habría más curados que enfermos.
Por lo tanto nos quedan 6 semanas muy jodidas.
Al parecer en el ministerio se piensa a través de diversos estudios epidemiológicos que durante los próximos 15 días irán subiendo los contagiados cada día hasta alcanzar el máximo. A partir de ahí irá bajando el número de infectados cada día y 4 semanas después del pico habría más curados que enfermos.
Por lo tanto nos quedan 6 semanas muy jodidas.
Re: Primera División - Liga Santander 19/20
Estoy hasta los cojones del puto coronavirus, tengo tanto miedo que me estalla la cabeza, a lo que vamos, la real ha hecho los deberes y sin sancionados ni lesionados. A ver si les ganamos, hoy el Eibar ha podido empatar tranquilamente.
Re: Primera División - Liga Santander 19/20
Espero que los jugadores se planten y se pare la liga