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Nastic 1-0 Osasuna

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Aitor
Mensajes: 5889
Registrado: 05 Jul 2012, 21:57

Re: Nastic-Osasuna

Mensaje por Aitor »

Pilik escribió:Tres partidos fuera de casa y todavía no sabemos lo qué es meter un gol.

Hay más carencias, por supuesto, pero la principal es que no tenemos delantero.

Quitando el Granada, todos los equipos a los que nos hemos enfrentado los he visto peores que nosotros, menos en el área.
La lectura que hago yo es también exactamente esta. Las áreas son importantísimas, y nos falta contundencia, tanto en área propia como en área contraria. Precisamente lo opuesto al año pasado. Estos partidos veníamos jugando bien al menos a ratos, hoy ni eso. Si no jugamos a nada y somos unos tolis en las áreas, difícil puntuar, incluso ante rivales tan flojitos como este Nastic.

Rubén - Me jode, pero tengo la impresión de que el panorama con este portero es muy negro, otra vez le meten un gol perfectamente parable, pero es que la que le ha regalado con el pie a Suárez ha sido la cantada del año, menos mal que incomprensiblemente no han aprochechado el regalito. Juan había rendido y nadie se hubiese sorprendido si le hubiese dado continuidad, eso es ser valiente y apostar por la cantera. Pero en lugar de eso, Arrasate hizo lo fácil: quitar al chaval, que había estado genial y poner al fichaje, que ha empeorado claramente el rendimiento de Juan. Y ahora, si vuelves a sentar a Rubén y a poner a Juan, acabas con Rubén y presionas a Juan. Claramente, Jagoba ha tomado una decisión y se ha equivocado.
Lillo - Fallón e inseguro. Irreconocible con respecto al año pasado.
Unai - El mejor central hoy, pero el nivel era el que era.
Aridane - Uno de sus peores partidos con Osasuna. Despistadísimo, perdidídimo y con esa suficiencia desesperante que le ha hecho perder balones ganados.
Clerc - Con este sistema está más cómodo, pero está en un estado de forma lamentable. Van pasando las jornadas y el sigue a años luz de como debe estar.
Vidal - Muy discreto. Preocupante que pierde casi todos los unos contra unos. Al menos aporta en ataque, pero hoy ni eso.
Oier - Parece que es deporte nacional atizar a Oier, pero en ese puesto yo creo que está haciendo un papel muy digno. Hoy ha sido de los pocos que no merecen un suspenso.
Iñigo - Hoy de paseo por Tarragona. Hay que pedirle más, el partido que ha hecho hoy es infumable.
Rubén García - Desaparecidísimo. No poemos exigirle que sea un crack todos los partidos, pero es que hoy es como si no hubiese jugado.
Brandon - Ha currado a destajo y ha sido un incordio, pero al final sus acciones acaban en nada. Quiero verlo de delantero centro, sobre todo si, como parece, perdemos a Xisco para varios partidos.
David Rodríguez -Otro partido más haciendo absolutamente nada. Nada de nada. Cada minuto que está en el campo este señor, es un minuto que Arrasate regala superioridad numérica al rival. Siento ser tan duro, pero es que el tampoco parece estar poniendo nada de su parte para superar esta dinámica en la que se ha metido.
Xisco, Barja y Torres ni los valoro, porque no han tenido mucho tiempo como para decir nada de ellos.

De todas formas, sigo pensando que vamos a ir para arriba, y estoy seguro de que vamos a estar peleando por cosas mucho más agradables que por no descender a segunda B.
Última edición por Aitor el 15 Sep 2018, 22:08, editado 1 vez en total.
"No podemos cometer errores pasados. Si bajamos, bajamos pero sin desequilibrar la vida del club. Tenemos que trabajar para que cuando faltemos, vengan otros, pero que se siga una filosofía clara".

Enrique Martín, Girona 18/06/2016
Sprocket
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Registrado: 27 Ago 2012, 12:23

Re: Nastic-Osasuna

Mensaje por Sprocket »

luimi escribió:Igual tenemos desde hace unos años un núcleo de la plantilla que igual no entiende lo que se les pide, o lo entienden a medias como el año pasado y en su variante defensiva.

Igual tenemos jugadores que contra más complejos sistemas tácticos peor los asimilan.
Igual sería mejor utilizar sistemas de juego más arcaicos y basados en lo defensivo.
Y por eso quizás ha sido MM quien más rendimiento les ha sacado.

De nada vale generar a ratos buen fútbol como se vió con el Almería y a cambio somos absolutamente inconsistentes.


Lo digo por decir algo distinto, que igual el bueno de Jagoba no sabía donde se metía y lo que se cocía.
Interesante. La culpa es de los que estaban con MM (básicamente Oier y Torres y algún otro) porque son tan malos que solo funcionan con un futbol "arcaico" como el de MM y con cualquier entrenador serio hacen aguas. Luego en otro mensaje echas en falta que la gente valore a Penas por "ser muy defensivos y sacar puntos (resultadista)" que es precisamente por lo que se ponía a parir a MM. Claro, igual te olvidas que uno tenía a Milic y Urko Vera y el otro fichajes a razón de 1.5 kilos... Por eso no queremos saber nada de Penas, lo que nos daba ya lo tuvimos antes y sin gastar un duro.
luimi
Mensajes: 11347
Registrado: 05 Jul 2012, 23:58

Re: Nastic-Osasuna

Mensaje por luimi »

Pues sí, muy interesante.

Sólo MM les ha sacado rendimiento en el último lustro y es más, con el equipo del año pasado MM nos habría ascendido probablemente otra vez.

Quizás ese fútbol "resultadista" ha sido y es demasiado despreciado y no estoy de acuerdo.

NO es ningún demérito ser especialista en un fútbol "arcaico". Es mejor hacer 3 cosas bien hechas que querer hacer 17 y hacer casi todas mal. Y es el reflejo de nuestra historia, hacer pocas cosas, sencillas, pero muy bien hechas y eso nos ha hecho jugar 40 temporadas en primera casi.


Me gustan las angulas pero un bocata de chistorra es cojonudo.
rojoiromano
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Registrado: 04 Jul 2013, 23:52

Re: Nastic-Osasuna

Mensaje por rojoiromano »

Muy buenas,por decir algo,otro partido patético de los rojos,lo peor es que este partido lo hemos visto muchas muchas veces,es una pasada un equipo como el nastic,malísimos,si no hoy nos meten 4,han ganado supermerecido yo no se de quien es culpa,pero es una vergüenza,y eso que estamos jugando contra los de abajo,a ver el sábado que viene el sporting,yo no pido cabezas,pero cuidado con estos dos partidos en casa, con este no se va a tener paciencia, somos muy malos,Diego Martínez sacó petróleo,hasta cadamuro nos ha meado,y Coris nos ha vuelto locos,no se que falla,pero es cierto que desde mm no hacemos nada,nos juntamos una cuadrilla de socios para ver por tv los partidos de fuera de casa,y hoy hemos decidido que al sadar y.no defendemos no atacamos,nada de nada,lo peor es que parece que arrasate no se entera,y luego no quiero atizar mucho pero ruben,aridane,cler,iñigo,ruben garcia ,david r,penosos y unai y lillo y vidal flojos,los unicos que salvo son oier y brandon,el resto cero patatero,nuestro nivel futbolistico es muy malo,no se yo creo que las vamos a pasar putas,no veo nivel ni compromiso ni nada de nada,ojalá cambie la historia pero pinta muy mal.
orgullo rojo
Mensajes: 1327
Registrado: 08 Jul 2012, 15:02

Re: Nastic-Osasuna

Mensaje por orgullo rojo »

Hace tiempo alguien contestó a mis críticas hacia Osasuna mencionándome al Málaga. Decía que si el Málaga podía descender que era muy pronto para hablar o nose que hostias. El caso, que lo comparó a nuestra super-innigualable plantilla entrenada por Jagoba alias Guardiola.

Nada macho, venía a decirte Hola con la bajona de ver a Osasuna arrastrarse y al posible candidato al descenso (Málaga) ganando los partidos con el cinborrio.

La temporada de Osasuna va a ser un desastre, no se va a descender pero el año que viene habrá pocos de los futbolistas actuales por aquí.

Aun así, tranquilos, ya se encargará el Señor Cabases en hacer la plantilla poniéndole peros a todo fichaje.
gomaik
Mensajes: 655
Registrado: 08 Oct 2014, 22:55

Re: Nastic-Osasuna

Mensaje por gomaik »

Aitor escribió:
Pilik escribió:Tres partidos fuera de casa y todavía no sabemos lo qué es meter un gol.

Hay más carencias, por supuesto, pero la principal es que no tenemos delantero.

Quitando el Granada, todos los equipos a los que nos hemos enfrentado los he visto peores que nosotros, menos en el área.
La lectura que hago yo es también exactamente esta. Las áreas son importantísimas, y nos falta contundencia, tanto en área propia como en área contraria. Precisamente lo opuesto al año pasado. Estos partidos veníamos jugando bien al menos a ratos, hoy ni eso. Si no jugamos a nada y somos unos tolis en las áreas, difícil puntuar, incluso ante rivales tan flojitos como este Nastic.

Rubén - Me jode, pero tengo la impresión de que el panorama con este portero es muy negro, otra vez le meten un gol perfectamente parable, pero es que la que le ha regalado con el pie a Suárez ha sido la cantada del año, menos mal que incomprensiblemente no han aprochechado el regalito. Juan había rendido y nadie se hubiese sorprendido si le hubiese dado continuidad, eso es ser valiente y apostar por la cantera. Pero en lugar de eso, Arrasate hizo lo fácil: quitar al chaval, que había estado genial y poner al fichaje, que ha empeorado claramente el rendimiento de Juan. Y ahora, si vuelves a sentar a Rubén y a poner a Juan, acabas con Rubén y presionas a Juan. Claramente, Jagoba ha tomado una decisión y se ha equivocado.
Lillo - Fallón e inseguro. Irreconocible con respecto al año pasado.
Unai - El mejor central hoy, pero el nivel era el que era.
Aridane - Uno de sus peores partidos con Osasuna. Despistadísimo, perdidídimo y con esa suficiencia desesperante que le ha hecho perder balones ganados.
Clerc - Con este sistema está más cómodo, pero está en un estado de forma lamentable. Van pasando las jornadas y el sigue a años luz de como debe estar.
Vidal - Muy discreto. Preocupante que pierde casi todos los unos contra unos. Al menos aporta en ataque, pero hoy ni eso.
Oier - Parece que es deporte nacional atizar a Oier, pero en ese puesto yo creo que está haciendo un papel muy digno. Hoy ha sido de los pocos que no merecen un suspenso.
Iñigo - Hoy de paseo por Tarragona. Hay que pedirle más, el partido que ha hecho hoy es infumable.
Rubén García - Desaparecidísimo. No poemos exigirle que sea un crack todos los partidos, pero es que hoy es como si no hubiese jugado.
Brandon - Ha currado a destajo y ha sido un incordio, pero al final sus acciones acaban en nada. Quiero verlo de delantero centro, sobre todo si, como parece, perdemos a Xisco para varios partidos.
David Rodríguez -Otro partido más haciendo absolutamente nada. Nada de nada. Cada minuto que está en el campo este señor, es un minuto que Arrasate regala superioridad numérica al rival. Siento ser tan duro, pero es que el tampoco parece estar poniendo nada de su parte para superar esta dinámica en la que se ha metido.
Xisco, Barja y Torres ni los valoro, porque no han tenido mucho tiempo como para decir nada de ellos.

De todas formas, sigo pensando que vamos a ir para arriba, y estoy seguro de que vamos a estar peleando por cosas mucho más agradables que por no descender a segunda B.

Estoy completamente de acuerdo con la valoración que hace Aitor del partido.
Cuando se ha lesionado XIsco yo esperaba a Barja tras su buen partido del miércoles y que Brandon fuera el delantero. Sin embargo David ha sido el elegido y no ha hecho nada.
Desde el principio de temporada el fallo mas grande que veo en el equipo, aparte de los numerosos fallos individuales, es el agujero que se crea en el centro del campo. Los dos medios centros van muy en paralelo y si salen a presionar se queda mucho hueco delante de la defensa y ahí nos crean muchos problemas. El otro día que jugo Perea esperaba un 4-1-4-1 con Perea de ancla y mas libertad para Iñigo, pero tampoco, cada uno en su lado del campo y casi siempre a la par.
Otro de los puntos débiles del equipo es sin duda nuestra banda izquierda a nivel defensivo. En el medio Iñigo que su fuerte no es defender, en el lateral Clerc, que todavía no ha empezado la temporada y si atrás Aridane tiene un partido como el de hoy el resultado ya lo sabemos.
Espero que Jagoba sepa tapar esos fallos defensivos y que ofensivamente mantengamos la linea de los partidos de casa, eso si, con un poco mas de puntería.
kosecky
Mensajes: 6550
Registrado: 22 Ago 2012, 20:46

Re: Nastic-Osasuna

Mensaje por kosecky »

De momento se va cumpliendo todos los fantasmas que nos rondaban este verano. Villar de cristal, Rubén el cantarín, sigue demostrándolo, la pareja de delanteros acabados y mayores ya. Torres sigue en el limbo, Aridane sigue fallon. En fin, no sale una a derechas y como nos metamos abajo, cuesta horrores salir. Insisto, meter a chavales del promesas arriba, peor que Xisco o david, no lo harán. Y Jagoba sigue erre que erre.
iñakig
Mensajes: 916
Registrado: 07 Jul 2012, 18:35

Re: Nastic-Osasuna

Mensaje por iñakig »

Lo de ayer es para que se lo hagan mirar muchos
Bocanegra
Mensajes: 10854
Registrado: 13 Jul 2012, 11:58

Re: Nastic-Osasuna

Mensaje por Bocanegra »

Día duro pero solo queda darle la vuelta e intentar mejorar, ya lo habreis dicho, al margen de que habíamos teníamos cagadas no estuvimos del todo mal pero a partir del cabezazo entre los jugadores del Nastic nos hundimos indecentemente, para hacérselo mirar.

Sobre Ruben el portero me importa menos el fallo con el pie, puede darse, pero es algo puntual. En el gol parece que puede hacer algo más, quiero verlo más.

Aridane partido malo, la jugada en que le sacan la amarilla es para matarlo porque además no han pitado penalty de milagro. Es irregular, pierde la concentración, no vale 1,5 millones ni de coña, aún así para mí no tenemos nada mejor. En el gol, tiene culpa compartida pero no exclusiva, alguien pierde el balón en el centro creo que Ruben y nos pillan en bragas, él intenta mantener la posición, mal como hemos visto.

Lo de David es muy preocupante, invisible y las dos que tuvo para intentar marcar da la impresión de que le da por darle, se le ve incluso como crispado, cuando no la manda a las nubes, la tira al muñeco, mal muy mal. Pide grada a gritos.

Creo que Lillo y Oier no estuvieron mal y la única buena noticia es Brandom.

Ya dije que nos íbamos a acordar del Diego fuera de casa. Aquel era un equipo más ordenado y trabajado que este. En casa vamos a a disfrutar algo más pero en balance de puntos ojito, o mejoramos mucho el sistema defensivo o el objetivo es la permanencia.

Ahora dos partidos en casa, contra dos buenos equipos, no son Elche ni Almería, muchas dudas la verdad.
"Llegará el día en que será preciso desenvainar una espada por afirmar que el pasto es verde". G. K. Chesterton
Bolorojillo2
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Registrado: 17 Feb 2015, 08:41

Re: Nastic-Osasuna

Mensaje por Bolorojillo2 »

Yo a lo q me agarro es q esto es muy largo y las tendencias cambian, y q no tenemos tan malos jugadores
Bocanegra
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Registrado: 13 Jul 2012, 11:58

Re: Nastic-Osasuna

Mensaje por Bocanegra »

Si, de lo que se trata es de intentar hacernos fuertes.

Es indudable que tenemos más capacidad de combinación y de desborde que el año pasado, eso está muy bien, pero la mentalidad de portería a cero que tanto se criticaba a Diego hay que recuperarla.

El año pasado el Barça B me enamoraba en calidad, toque combinación pero se fueron para el hoyo, en Segunda o Ema tienes la intensidad y metes fiabilidad defensiva o eres carne de cañón, y ya no es que no entremos en PO, es que nos jugamos la categoría.

Pico y pala, no hay nada perdido ni ganado, hay tiempo.
"Llegará el día en que será preciso desenvainar una espada por afirmar que el pasto es verde". G. K. Chesterton
luimi
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Re: Nastic-Osasuna

Mensaje por luimi »

Somos la 4 masa salarial.
Después de 24 horas pienso que Arrasate ha podido incidir en potenciar lo ofensivo porque creía que había un legado defensivo importante según propias palabras. Pues ya vemos que se les olvida rápido a estos chavalotes.
Vemos constantemente fallos individuales. Pues aunque alguno se enfade estos jugadores no valen lo que presuntamente cobran después de 2 años entre los que más ganan de segunda.

Abundo en la teoría de que creemos tener más de lo que tenemos, otra cosa es que nos "estafaron" al firmar sus contratos. Olé por sus representantes.

En resumen, hay varias opciones

1.DiegoM y Arrasate entre otros son unos incompetentes.

2.El nivel general de los jugadores es inferior a la masa salarial que cobran, son varias temporadas de "fallos individuales", no hay más que repasar los post de los partidos.

3. los 2 ptos anteriores a la vez, y sería ya la repanocha.

Si Arrasate no reconsidera que quizás debe incidir sobre los aspectos defensivos y volver a construir un equipo desde atrás y desde cero en detrimento de los movimientos de ataque, probablemente no dure mucho.
Bocanegra
Mensajes: 10854
Registrado: 13 Jul 2012, 11:58

Re: Nastic-Osasuna

Mensaje por Bocanegra »

Creo que este equipo subirá cuando entren tres o cuatro jugadores buenos de casa, pero están en formación todavía, hasta entonces paciencia, mucha paciencia.

Llevamos muchos años siendo un equipo sin rumbo fijo sin ser un equipo en que se puede confiar, e incluyo el del año en que logramos ascender, subimos de churro, no éramos fiables tampoco. Probablemente toda la mierda que hemos tenido encima de un modo u otro sigue pesando, y ojo esta no es una visión pesimista, bastante bien estamos, simplemente necesitamos buscar una onda de equilibrio que ya llegará.
"Llegará el día en que será preciso desenvainar una espada por afirmar que el pasto es verde". G. K. Chesterton
luimi
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Registrado: 05 Jul 2012, 23:58

Re: Nastic-Osasuna

Mensaje por luimi »

Bocanegra escribió:Creo que este equipo subirá cuando entren tres o cuatro jugadores buenos de casa, pero están en formación todavía, hasta entonces paciencia, mucha paciencia.

Llevamos muchos años siendo un equipo sin rumbo fijo sin ser un equipo en que se puede confiar, e incluyo el del año en que logramos ascender, subimos de churro, no éramos fiables tampoco. Probablemente toda la mierda que hemos tenido encima de un modo u otro sigue pesando, y ojo esta no es una visión pesimista, bastante bien estamos, simplemente necesitamos buscar una onda de equilibrio que ya llegará.
Toda la razón.

Y 7 entrenadores en 5 años tampoco ayuda a encontrar esa fiabilidad.

Y esa corriente de opinión en que si no se cumple el objetivo puerta al entrenador como que no lo compro. El fútbol no es una empresa cualquiera. Evidentemente un desastre deportivo sí invita al cambio.
Pero a los proyectos futbolísticos, que no son extrapolables a otras actividades, hay que darles al menos unos años.


Por lo tanto aunque Arrasate no nos sitúe entre los 10 primeros salvo que estemos en riesgo de descenso yo seguiría apostando una temporada más a ver. De la misma forma que quizás DiegoM habría tenido que tener la oportunidad de seguir tal vez. No se cumplió el objetivo pero no fue un desastre objetivo por mucho que se empeñen muchos.
David7
Mensajes: 1648
Registrado: 06 Jul 2012, 17:02

Re: Nastic-Osasuna

Mensaje por David7 »

Leo a Luimi que repite lo de la 4ª plantilla mejor pagada de la categoría y es que parece que pasa por alto,estos tíos están de puta madre,cobran de la ostia,viven de cojones en Pamplona y tienen una afición que siempre,SIEMPRE les anima y apoya,EXIGENCIA.?.....yo estoy muy quemado a día de hoy,esto tiene que cambiar pero de arriba a bajo y si,se puede ir a peor.
Con cariño pero el año pasado,bocanegra parecía el primo de Diego y este año elepele no sé que tiene con Jagoba o la plantilla,yo no veo nada para defenderlos....
El año pasado nos aburríamos,pero cuantos partidos perdimos fuera de casa en toda la temporada? Pocos me suenan,de momento llevamos tres de tres,los que perdimos nadie nos pasó por encima(quito el último en Valladolid) te podía gustar más o menos pero se competía,de momento han ido de paseo por Mallorca,Granada y Tarragona.En casa llevamos 4 de 6 y fuera de copa.
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