Para poder participar del chat en directo :
1.Regístrate como usuario
2.Espera a ser aprobada
3. ¡Chatea y forea!
1.Regístrate como usuario
2.Espera a ser aprobada
3. ¡Chatea y forea!
OSASUNA-R.VALLADOLID: 16 H, 6 DE ENERO
Re: OSASUNA-R.VALLADOLID: 16 H, 6 DE ENERO
Para mí sí es justificación el que Diego es quien mejor conoce a los jugadores, él los ve todos los días, sabe cómo están, conoce todo, su estado anímico sus índices de velocidad, de resistencia, sus análisis, su capacidad no sólo técnica sino táctica, para eso se invierte un montón de pasta.
Si Barja hubiera hecho el partido que hizo Coris en Lorca lo hubiéramos subido a los altares. Hay que relativizar, ni unos son unos paquetes ni otros unas estrellas y lo mejor que puede hacer Barja es seguir como hasta ahora y abstraerse de comentarios e informaciones.
Pará mí ayer estuvimos mal demasiados minutos, valoro otra cosa como la capacidad de reacción. Por supuesto que Diego se equivoca, como se equivocaban Martín, Zabalza y Aguirre y ayer tuvo su parte de culpa
Si Barja hubiera hecho el partido que hizo Coris en Lorca lo hubiéramos subido a los altares. Hay que relativizar, ni unos son unos paquetes ni otros unas estrellas y lo mejor que puede hacer Barja es seguir como hasta ahora y abstraerse de comentarios e informaciones.
Pará mí ayer estuvimos mal demasiados minutos, valoro otra cosa como la capacidad de reacción. Por supuesto que Diego se equivoca, como se equivocaban Martín, Zabalza y Aguirre y ayer tuvo su parte de culpa
"Llegará el día en que será preciso desenvainar una espada por afirmar que el pasto es verde". G. K. Chesterton
Re: OSASUNA-R.VALLADOLID: 16 H, 6 DE ENERO
Siempre es una buena noticia ganar, seguimos en la pomada, pero las sensaciones siguen sin ser buenas. No siempre vamos a tener enfrente a un equipo como el Vallodolid, que pierde con sus errores defensivos lo que genera con ese rey midas que tiene arriba, que todo lo que toca lo convierte en gol.
Seguimos dependiendo en exceso de aprovechar las pocas ocasiones que generamos, ayer tiramos 6 veces a puerta, y metimos 4 goles, poco más se puede pedir en cuanto a acierto, pero producimos pocas ocasiones, pero si desaparece la puntería, somos incapaces. Lo mejor del partido, los minutos de Barja. Este chico pide continuidad a gritos, a ver si tiene huevos Diego de devolverle al ostracismo después de poner el partido de ayer patas arriba.
Seguimos dependiendo en exceso de aprovechar las pocas ocasiones que generamos, ayer tiramos 6 veces a puerta, y metimos 4 goles, poco más se puede pedir en cuanto a acierto, pero producimos pocas ocasiones, pero si desaparece la puntería, somos incapaces. Lo mejor del partido, los minutos de Barja. Este chico pide continuidad a gritos, a ver si tiene huevos Diego de devolverle al ostracismo después de poner el partido de ayer patas arriba.
"No podemos cometer errores pasados. Si bajamos, bajamos pero sin desequilibrar la vida del club. Tenemos que trabajar para que cuando faltemos, vengan otros, pero que se siga una filosofía clara".
Enrique Martín, Girona 18/06/2016
Enrique Martín, Girona 18/06/2016
- rojillo666
- Mensajes: 10736
- Registrado: 05 Jul 2012, 23:08
Re: OSASUNA-R.VALLADOLID: 16 H, 6 DE ENERO
Bocanegra escribió:Para mí sí es justificación el que Diego es quien mejor conoce a los jugadores, él los ve todos los días, sabe cómo están, conoce todo, su estado anímico sus índices de velocidad, de resistencia, sus análisis, su capacidad no sólo técnica sino táctica, para eso se invierte un montón de pasta.
Si Barja hubiera hecho el partido que hizo Coris en Lorca lo hubiéramos subido a los altares. Hay que relativizar, ni unos son unos paquetes ni otros unas estrellas y lo mejor que puede hacer Barja es seguir como hasta ahora y abstraerse de comentarios e informaciones.
Pará mí ayer estuvimos mal demasiados minutos, valoro otra cosa como la capacidad de reacción. Por supuesto que Diego se equivoca, como se equivocaban Martín, Zabalza y Aguirre y ayer tuvo su parte de culpa
Entonces Bocanegra para ti todas las decisiones que tomen todos los entrenadores del mundo son las acertadas, porque siempre son quienes mejor conocen a sus jugadores.
De verdad sigues defendiendo que los minutos que ha tenido Mateo hasta la fecha no los podría haber tenido Barja??, ya no hablo de Coris, hablo de Mateo, 556 minutos en 11 partidos sin demostrar absolutamente nada y de la misma edad que Kike.
Última edición por rojillo666 el 08 Ene 2018, 10:38, editado 2 veces en total.
"Todo el mundo se enfurece ante los vicios, menos con los suyos, esos son buenos"
-
- Mensajes: 4025
- Registrado: 07 Jul 2012, 22:45
Re: OSASUNA-R.VALLADOLID: 16 H, 6 DE ENERO
Me vuelvo a repetir,no vamos a mejorar hasta que no quitemos gente de arriba y reforcemos el centro del campo.
Re: OSASUNA-R.VALLADOLID: 16 H, 6 DE ENERO
Yo creo que debemos relativizar todo. Está claro que a toro pasado, los minutos de Mateo los debería haber disfrutado Barja pero no es menos cierto que se trajo a Mateo a comienzos de temporada, un jugador con un futuro se presuponía prometedor, que debía ser diferencial en 2ª, que Diego ha intentado meterle en la dinámica del equipo, y que por A o por B no ha sido ese factor diferencial y al final se ha decidido por no darle más oportunidades e intentar cancelar su cesión porque el chaval no se ha adaptado. Tampoco es menos cierto que Barja lleva 2 años destacando en el Promesas y hasta hoy, nadie había apostado por él. Ni Martín Monreal (que apostó por otros jugadores como pueden ser Berenguer, jugador que siempre fue por detrás de Kike en expectativas de futuro dentro del club o José García), ni Caparrós (que subió e hizo debutar a Aitor Lorea) ni Vasiljevic. Con esto quiero decir que tampoco entiendo que considereis a Diego Martínez el mayor detractor de Kike Barja y el que mayores trabas le pone para llegar cuando es el que lo ha hecho debutar. ¿Tarde? Puede. Pero habrá entendido que es el mejor momento y quizá por eso, ayer tuvo el partido que tuvo. Tampoco nos creamos que Barja va a meter goles todos los partidos que juegue. Que aquí somos muy procantera pero a Oier y Torres los machacamos constantemente.
- rojillo666
- Mensajes: 10736
- Registrado: 05 Jul 2012, 23:08
Re: OSASUNA-R.VALLADOLID: 16 H, 6 DE ENERO
Es que a Torres y Oier hay mucha gente que los tiene entre ceja y ceja y se ve a leguas que los estan esperando.
Injustos los pitos de ayer, tanto a Torres como a Coris, aunque creo que los de este ultimo iban indirectamente para Diego.
Injustos los pitos de ayer, tanto a Torres como a Coris, aunque creo que los de este ultimo iban indirectamente para Diego.
"Todo el mundo se enfurece ante los vicios, menos con los suyos, esos son buenos"
Re: OSASUNA-R.VALLADOLID: 16 H, 6 DE ENERO
Sostengo que el entrenador tiene más información que los aficionados y que su margen de error disminuye a la hora de decidir entre un jugador u otro. No hablo de infalibilidad, por supuesto que se equivocan.rojillo666 escribió:Bocanegra escribió:Para mí sí es justificación el que Diego es quien mejor conoce a los jugadores, él los ve todos los días, sabe cómo están, conoce todo, su estado anímico sus índices de velocidad, de resistencia, sus análisis, su capacidad no sólo técnica sino táctica, para eso se invierte un montón de pasta.
Si Barja hubiera hecho el partido que hizo Coris en Lorca lo hubiéramos subido a los altares. Hay que relativizar, ni unos son unos paquetes ni otros unas estrellas y lo mejor que puede hacer Barja es seguir como hasta ahora y abstraerse de comentarios e informaciones.
Pará mí ayer estuvimos mal demasiados minutos, valoro otra cosa como la capacidad de reacción. Por supuesto que Diego se equivoca, como se equivocaban Martín, Zabalza y Aguirre y ayer tuvo su parte de culpa
Entonces Bocanegra para ti todas las decisiones que tomen todos los entrenadores del mundo son las acertadas, porque siempre son quienes mejor conocen a sus jugadores.
De verdad sigues defendiendo que los minutos que ha tenido Mateo hasta la fecha no los podría haber tenido Barja??, ya no hablo de Coris, hablo de Mateo, 556 minutos en 11 partidos sin demostrar absolutamente nada y de la misma edad que Kike.
Mateo en un principio hizo dos o tres partidos en los que a mí personalmente me gustó, luego se ha diluido totalmente.
Luego está el factor humano, es poco entendible por ejemplo que ayer Coris tuviera un día tan malo en el aspecto ofensivo cuando en teoría era su día después de su partido en Lorca, pero lo tuvo. Muy pocos antes del partido de Valladolid lo hubieran sacado de la alineación inicial.
Por lo demás yo también soy convencido de que el futuro extremo de Osasuna está más en Barja que en Coris, pero Barja no ha estado perdiendo el tiempo, ha estado jugando partidos, y a esa edad cada partido jugado, aunque sea en una categoría inferior es un plus para el jugador.
"Llegará el día en que será preciso desenvainar una espada por afirmar que el pasto es verde". G. K. Chesterton
- rojillo666
- Mensajes: 10736
- Registrado: 05 Jul 2012, 23:08
Re: OSASUNA-R.VALLADOLID: 16 H, 6 DE ENERO
Canguro estoy de acuerdo en lo de Mateo, yo tambien pense que marcaría diferencias y no lo hizo, pero entonces lo que deduzco de ahí es que el argentino ha estado jugando por decreto, si juega 4,5 o 6 partidos y no destaca en nada pues dale la alternativa al otro extremo, pero se ha preferido cambiar a jugadores de posición antes.
Y respecto a lo de que Martin ni Caparrós no apostaron antes por el pues para mi grave error tambien por parte de ellos, pero aun cabia la excusa de que estabamos en primera y el jugador era un año mas joven, y lo de "a toro pasado" no me vale con Barja, porque si algunos hemos sido pesados con un tema ha sido precisamente con darle la oportunidad a un chaval que lleva 2 años tirando la puerta del primer equipo, para mi fue una desilusión que se quedase sin ficha pero mas aun cuando vi que pasaban las jornadas y no tenia ni una sola oportunidad.
Y respecto a lo de que Martin ni Caparrós no apostaron antes por el pues para mi grave error tambien por parte de ellos, pero aun cabia la excusa de que estabamos en primera y el jugador era un año mas joven, y lo de "a toro pasado" no me vale con Barja, porque si algunos hemos sido pesados con un tema ha sido precisamente con darle la oportunidad a un chaval que lleva 2 años tirando la puerta del primer equipo, para mi fue una desilusión que se quedase sin ficha pero mas aun cuando vi que pasaban las jornadas y no tenia ni una sola oportunidad.
"Todo el mundo se enfurece ante los vicios, menos con los suyos, esos son buenos"
Re: OSASUNA-R.VALLADOLID: 16 H, 6 DE ENERO
Yo más que por decreto, creo que le ha intentado dar confianza al chaval para que saque todo lo que tiene dentro. Que estoy seguro que es mucho. Al principio sí que se le vieron cosas pero en vez de crecer, ha ido menguando.rojillo666 escribió:Canguro estoy de acuerdo en lo de Mateo, yo tambien pense que marcaría diferencias y no lo hizo, pero entonces lo que deduzco de ahí es que el argentino ha estado jugando por decreto, si juega 4,5 o 6 partidos y no destaca en nada pues dale la alternativa al otro extremo, pero se ha preferido cambiar a jugadores de posición antes.
Y respecto a lo de que Martin ni Caparrós no apostaron antes por el pues para mi grave error tambien por parte de ellos, pero aun cabia la excusa de que estabamos en primera y el jugador era un año mas joven, y lo de "a toro pasado" no me vale con Barja, porque si algunos hemos sido pesados con un tema ha sido precisamente con darle la oportunidad a un chaval que lleva 2 años tirando la puerta del primer equipo, para mi fue una desilusión que se quedase sin ficha pero mas aun cuando vi que pasaban las jornadas y no tenia ni una sola oportunidad.
En cuanto a lo que dices de Barja, José Garcia también era muy joven y Martín apostó por él. U Otegui. Y en Segunda también pudo, como con Berenguer. Pero me temo que Martín se basaba más en amiguismos y en populismos. Me hace gracia que digáis que lo de Diego con Barja ayer fue populismo. Martín era el entrenador más populista que hemos tenido y que tendremos y nadie le ha criticado por eso. lo de a toro pasado no lo digo por Barja, que yo soy de los que lleva también pidiendo oportunidad para él, sino por ver que no se ha conseguido sacar lo que estoy seguro que tiene de Mateo.
Re: OSASUNA-R.VALLADOLID: 16 H, 6 DE ENERO
Bueno, partido como todos los demás en la primera parte. Nos adelantamos sin hacer nada y no se si por culpa de los jugadores o entrenador, nos quedamos a verlas venir. Le regalamos el balón a un equipo que no es cojo y peremos toda la tensión yendo andando a los balones en el minuto 10 etc. 2 jugadas aisladas y 2 goles de Mata que ayer demostró lo que debe ser un delantero. Peleó hasta los saques de banda y las que tuvo las enchufó.
La segunda parte empezó de la misma manera. Equipo dormido y a verlas venir, solo que ahora por detrás en el marcador. Quique le dió más chispa al equipo y luego Barja lo mismo (aunque se le veía muy ansioso). Los pitos a Torres quiero entender que eran por parte de cenutrios por un lado y gente que criticó el cambio por otro lado, porque sino no lo entiendo. Los de Coris igual los puedo entender más pero no los comparto, no me parece el paquete que venden algunos aunque ayer estuvo muy muy fallón.
El partido cambió cuando Torró (Que llevaba una empanada del 15) se puso las pilas y empezó a robar y cortar todo. Eso unido al ímpetu de Barja y Quique y una grada que vió un poco de luz al ver a Barja sobre el verde dio aire al equipo y se demostró que con actitud y un poco de confianza, somos de lo mejor de esta categoría.
Notas:
Sergio Herrera, 4: Su peor partido de largo, pero para mí, el mejor portero de la categoría.
Lillo, 5: Muy discreto y fallón arriba
Oier, 7: En su línea. Fijísimo de central, a ver si olvidamos lo de la polivalecia.
Unai, 6: Correcto aunque ha tenido muchos partidos mejores.
Clerc, 3: Desaparecido total
Lucas Torró, 6: Una primera parte que no te la firma ni un cadete y una segunda parte de primera división.
Fran Mérida 6: Chispazos de jugador top pero en la mayoría de fases del partido más que discreto e incluso superado.
Coris, 4: Mal partido, pero pienso que es un jugador "diferente". Tiene que jugar en la derecha
Roberto Torres, 3: De los peores partidos que le recuerdo con esta camiseta. Para mi imprescindible aún así.
David, 8: No me gusta pero se le fichó para esto, 2 balones dentro del área, 2 goles
Xisco, 5: De espaldas es un jugador de primera, cuando se gira, parece de segunda B. Partido flojito, pero para mi importantísimo
Quique, 6: No estuvo muy acertado, pero es puro ímpetu y hizo subir un par de marchas al equipo con sus ganas. Para mi también importante.
Kike Barja, 8: Nota condicionada por lo que significa para un pro-cantera como yo, pero igual que Quique, revolucionó todo y además mojó. No digo que sea titular, pero merece mucho más de lo que se le da. Futuro.
Arzura, sin nota: Salió para perder tiempo y poco más. Me sorprende el ostracismo al que lo lleva Diego.
La segunda parte empezó de la misma manera. Equipo dormido y a verlas venir, solo que ahora por detrás en el marcador. Quique le dió más chispa al equipo y luego Barja lo mismo (aunque se le veía muy ansioso). Los pitos a Torres quiero entender que eran por parte de cenutrios por un lado y gente que criticó el cambio por otro lado, porque sino no lo entiendo. Los de Coris igual los puedo entender más pero no los comparto, no me parece el paquete que venden algunos aunque ayer estuvo muy muy fallón.
El partido cambió cuando Torró (Que llevaba una empanada del 15) se puso las pilas y empezó a robar y cortar todo. Eso unido al ímpetu de Barja y Quique y una grada que vió un poco de luz al ver a Barja sobre el verde dio aire al equipo y se demostró que con actitud y un poco de confianza, somos de lo mejor de esta categoría.
Notas:
Sergio Herrera, 4: Su peor partido de largo, pero para mí, el mejor portero de la categoría.
Lillo, 5: Muy discreto y fallón arriba
Oier, 7: En su línea. Fijísimo de central, a ver si olvidamos lo de la polivalecia.
Unai, 6: Correcto aunque ha tenido muchos partidos mejores.
Clerc, 3: Desaparecido total
Lucas Torró, 6: Una primera parte que no te la firma ni un cadete y una segunda parte de primera división.
Fran Mérida 6: Chispazos de jugador top pero en la mayoría de fases del partido más que discreto e incluso superado.
Coris, 4: Mal partido, pero pienso que es un jugador "diferente". Tiene que jugar en la derecha
Roberto Torres, 3: De los peores partidos que le recuerdo con esta camiseta. Para mi imprescindible aún así.
David, 8: No me gusta pero se le fichó para esto, 2 balones dentro del área, 2 goles
Xisco, 5: De espaldas es un jugador de primera, cuando se gira, parece de segunda B. Partido flojito, pero para mi importantísimo
Quique, 6: No estuvo muy acertado, pero es puro ímpetu y hizo subir un par de marchas al equipo con sus ganas. Para mi también importante.
Kike Barja, 8: Nota condicionada por lo que significa para un pro-cantera como yo, pero igual que Quique, revolucionó todo y además mojó. No digo que sea titular, pero merece mucho más de lo que se le da. Futuro.
Arzura, sin nota: Salió para perder tiempo y poco más. Me sorprende el ostracismo al que lo lleva Diego.
Re: OSASUNA-R.VALLADOLID: 16 H, 6 DE ENERO
Yo creo que el cabreo que llevamos muchos, a parte de por los primeros 60 minutos de juego plano, es por que lo que Barja hizo ayer, quizá lo podía haber hecho desde la jornada 1 pero DM se lo negó, sus motivos tendría. Está claro que no siempre le va a salir como ayer, pero que este jugador tiene que ser más importante, es obvio. Sabes que luchar y encarar, te lo va a dar y en partidos rotos es una opción más que interesante.
Re: OSASUNA-R.VALLADOLID: 16 H, 6 DE ENERO
Comentar primero que el campo estaba sorprendentemente bien. Del partido solo comentar que en el momento en que Torró perdía la posición, porque se iba arriba o lo que fuera, no había nadie que le cubriera mínimamente y eso nos causaba muchos problemas.
Respecto al debate de que el entrenador conoce mejor a los jugadores, no hay duda de que es así, pero hay un factor que no se puede valorar en los entrenamientos. Es el rendimiento en competición. Hay jugadores que en los partidos son mejores que en los entrenamientos y al revés. Será cuestión de nervios, confianza, competitividad, carácter y lo que sea, pero ocurre. Si no se prueba a los jugadores en los partidos, no se sabe como responden.
Respecto a Barja, lo que más me gustó fue cómo habló después del partido. Es su mejor virtud y ojalá no la pierda.
Respecto al debate de que el entrenador conoce mejor a los jugadores, no hay duda de que es así, pero hay un factor que no se puede valorar en los entrenamientos. Es el rendimiento en competición. Hay jugadores que en los partidos son mejores que en los entrenamientos y al revés. Será cuestión de nervios, confianza, competitividad, carácter y lo que sea, pero ocurre. Si no se prueba a los jugadores en los partidos, no se sabe como responden.
Respecto a Barja, lo que más me gustó fue cómo habló después del partido. Es su mejor virtud y ojalá no la pierda.
Mi religión es la respuesta a la primera pregunta que le hacen a Martín.
Rueda de prensa de Martín tras el ascenso
Martín, eterno.
Rueda de prensa de Martín tras el ascenso
Martín, eterno.
Re: OSASUNA-R.VALLADOLID: 16 H, 6 DE ENERO
Completamente de acuerdo contigo. Pero agua pasada no riega molino. y a partir de ahora a tope a por el objetivoKronen escribió:Yo creo que el cabreo que llevamos muchos, a parte de por los primeros 60 minutos de juego plano, es por que lo que Barja hizo ayer, quizá lo podía haber hecho desde la jornada 1 pero DM se lo negó, sus motivos tendría. Está claro que no siempre le va a salir como ayer, pero que este jugador tiene que ser más importante, es obvio. Sabes que luchar y encarar, te lo va a dar y en partidos rotos es una opción más que interesante.
Re: OSASUNA-R.VALLADOLID: 16 H, 6 DE ENERO
Partido horrible, como casi todos en segunda y definido por la pegada que tanto nos está costando demostrar. Lo mejor del partido la remontada y Barja. Allá está mayo.
Todo lo que escribo son opiniones.
Si algo que escribo te molesta, por favor envíame un privado.
Vengo aquí a pasarlo bien y a disfrutar de la buena compañía.
¡¡¡Aquí no se rinde ni Dios!!! (Cruchaga)
Si algo que escribo te molesta, por favor envíame un privado.
Vengo aquí a pasarlo bien y a disfrutar de la buena compañía.
¡¡¡Aquí no se rinde ni Dios!!! (Cruchaga)
Re: OSASUNA-R.VALLADOLID: 16 H, 6 DE ENERO
yo no entiendo como no prueba algo asi en sevilla
sergio
ariadne oier unai
lillo arzuza torro clerc
barja xisco david
sergio
ariadne oier unai
lillo arzuza torro clerc
barja xisco david
Damiá balon de oro!!