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Vasiljevic entrenador

Toda la actualidad de Osasuna
luimi
Mensajes: 11347
Registrado: 05 Jul 2012, 23:58

Re: Vasiljevic entrenador

Mensaje por luimi »

Betigorritxo, eso de "que les ha pasado a otros clubs" me parece muy alejado de la realidad, y luego pareces decir lo contrario, igual es que no lo he leído bien.

Desde el pto de vista médico las roturas de rodilla(MF,JF,Digard) y la fractura ósea(Tano) son absolutamente incontrolables y la media suele ser de una lesión de este tipo por equipo y año.
La pericarditis de JF es increíble también, o sea que llevamos 5 lesiones increíbles de al menos 3 jugadores titulares para todo el año.
Las lesiones de Torres(adductores),Unai(esguince de rodilla) ó D.García(tendinopatía) sí que son "corrientes" en una temporada.
Las de Vuja y Loé son las típicas de jugadores que se ponen a jugar a tope o intentarlo SIN HACER una pretemporada adecuada, todo forzado por el mal desempeño defensivo.

La mayoría de las lesiones musculares si consultáis han sido sobre todo en la segunda vuelta y probablemente hayan tenido que ver con el exceso de stress por el fracaso deportivo y por competir en malas condiciones anímicas.

En resumen en mi opinión el tema de la enfermería es el resultado de que TODO LO QUE PODÍA SALIR MAL, ha salido y además lo elevamos al cuadrado y el resultado lo multiplicamos por 38 jornadas.
Bocanegra
Mensajes: 10856
Registrado: 13 Jul 2012, 11:58

Re: Vasiljevic entrenador

Mensaje por Bocanegra »

Por cierto, según Riaño muy pocas posibilidades de que Vasi siga en Osasuna, se le pagará el año.
"Llegará el día en que será preciso desenvainar una espada por afirmar que el pasto es verde". G. K. Chesterton
betigorritxo
Mensajes: 3053
Registrado: 07 Jul 2012, 19:51

Re: Vasiljevic entrenador

Mensaje por betigorritxo »

luimi escribió:Betigorritxo, eso de "que les ha pasado a otros clubs" me parece muy alejado de la realidad, y luego pareces decir lo contrario, igual es que no lo he leído bien.

Desde el pto de vista médico las roturas de rodilla(MF,JF,Digard) y la fractura ósea(Tano) son absolutamente incontrolables y la media suele ser de una lesión de este tipo por equipo y año.
La pericarditis de JF es increíble también, o sea que llevamos 5 lesiones increíbles de al menos 3 jugadores titulares para todo el año.
Las lesiones de Torres(adductores),Unai(esguince de rodilla) ó D.García(tendinopatía) sí que son "corrientes" en una temporada.
Las de Vuja y Loé son las típicas de jugadores que se ponen a jugar a tope o intentarlo SIN HACER una pretemporada adecuada, todo forzado por el mal desempeño defensivo.

La mayoría de las lesiones musculares si consultáis han sido sobre todo en la segunda vuelta y probablemente hayan tenido que ver con el exceso de stress por el fracaso deportivo y por competir en malas condiciones anímicas.

En resumen en mi opinión el tema de la enfermería es el resultado de que TODO LO QUE PODÍA SALIR MAL, ha salido y además lo elevamos al cuadrado y el resultado lo multiplicamos por 38 jornadas.
Si en lo de las lesiones graves de los jugadores estamos de acuerdo en que han lastrado mucho no solo el rendimiento del equipo y unidos a lesiones musculares y de otra índoles nos han lastrado y mucho hasta para hacer convocatorias. También estoy de acuerdo en que las lesiones de los Garcia y alguna mas sean corrientes en una temporada, pero las lesiones musculares han sido varias, muchas por la temporada exigente, muchas otras por stress, por carga de trabajo,etc, pero lo que no es normal es que muchos jugadores han arrastrado problemas físicos prácticamente sin jugar, como he dicho las sufren muchos equipos pero no todas al mismo tiempo y varias veces en muchos casos, y que muchos de los jugadores fichados por Vasi, venían lesionados, con amplio historial de lesiones y reincidentes, por venir de ligas con escaso nivel de exigencia y faltos de forma, etc. No es normal tener aparte de por mala suerte jugadores que hayan sufrido lesiones musculares hasta dos veces o tres en la temporada. No es normal que Fausto haya tenido tres lesiones musculares que le hayan apartado cada una de ellas tres o cuatro semanas, no es normal que a Mérida le pase lo mismo, no es normal que Causic tarde tres meses en ingresar en competición, no es normal que Digard sufra dos lesiones musculares antes de entrar en convocatorias y empezar a jugar hasta que por mala suerte se lesiono de gravedad, no es normal que jugadores se hayan tirado mas de la mitad de la temporada sin jugar por lesiones musculares y que prácticamente hayan pasado desaparecidos toda la temporada como Riviere y Jaime, . y tampoco es normal que tanto Vuja como Loe se hayan pasado mas tiempo en enfermería que sobre el verde.

A lo que voy es que desde pretemporada sabíamos que ciertos fichajes tenian esos problemas de caer reincidentes en lesiones, sabíamos que muchos venían prácticamente sin haber jugado en sus equipos, sabíamos que venían de ligas menos exigentes, algunos ya venían lesionados y otros con la pretemporada ya avanzada y a punto de acabar, cuyo trabajo de puesta a punto en un corto plazo y con una fuerte carga de trabajo conlleva problemas si no es a corto plazo, puede pasar a lo largo de la temporada, y ya si nos ponemos con los fichajes de invierno mientras que se ponen en forma, carga de trabajo ampliada por tres por la necesidad de contar con su participación pues hace que casi no hayamos visto ni jugar.
Gudari Gorriak
Mensajes: 1103
Registrado: 08 Ago 2016, 12:59

Re: Vasiljevic entrenador

Mensaje por Gudari Gorriak »

betigorritxo escribió:Goran Causic llego en un estado de forma vergonzoso aparte de jugar en una liga de bajo nivel, llegó arrastrando diferentes problemas, de hecho en las primeras jornadas fue convocado por su selección y fue devuelto por su lamentable estado de forma y porque arrastraba problemas musculares, tardo en entrar en el equipo, ya había gente que decía que Martín no le ponía porque era malo y era porque no estaba en condiciones para jugar
He empezado a leer tu comentario y aún teniendo discrepancias con algunas cosas, seguía leyendo. En este punto que resalto he dejado de leer.

Que Causic llegó "en un estado de forma vergonzoso"?!?!? Pero si en este mismo foro algún forero comentó que la novia decía que estaba "como un tren", que "parece un ciborg" y más cosas! No voy a buscar las fotos de su reconocimiento médico... Pero te sugiero que las busques porque vaya con lo que has soltado. Todo para decir que la culpa es de Petardo. Por supuesto, Martín ninguna culpa de nada, nunca
luimi
Mensajes: 11347
Registrado: 05 Jul 2012, 23:58

Re: Vasiljevic entrenador

Mensaje por luimi »

Hombre se puede tener una pinta estupenda y en un peso adecuado y estar FUERA DE FORMA sin tener que estar obeso, no exageremos.

Una cosa es lo anaeróbico y puedes levantar 20 veces 100 kg en sentadillas, y luego estar aeróbicamente desecho porque cardiorrespiratoriamente estás sin preparar, no confundamos.
luimi
Mensajes: 11347
Registrado: 05 Jul 2012, 23:58

Re: Vasiljevic entrenador

Mensaje por luimi »

betigorritxo escribió:
luimi escribió:Betigorritxo, eso de "que les ha pasado a otros clubs" me parece muy alejado de la realidad, y luego pareces decir lo contrario, igual es que no lo he leído bien.

Desde el pto de vista médico las roturas de rodilla(MF,JF,Digard) y la fractura ósea(Tano) son absolutamente incontrolables y la media suele ser de una lesión de este tipo por equipo y año.
La pericarditis de JF es increíble también, o sea que llevamos 5 lesiones increíbles de al menos 3 jugadores titulares para todo el año.
Las lesiones de Torres(adductores),Unai(esguince de rodilla) ó D.García(tendinopatía) sí que son "corrientes" en una temporada.
Las de Vuja y Loé son las típicas de jugadores que se ponen a jugar a tope o intentarlo SIN HACER una pretemporada adecuada, todo forzado por el mal desempeño defensivo.

La mayoría de las lesiones musculares si consultáis han sido sobre todo en la segunda vuelta y probablemente hayan tenido que ver con el exceso de stress por el fracaso deportivo y por competir en malas condiciones anímicas.

En resumen en mi opinión el tema de la enfermería es el resultado de que TODO LO QUE PODÍA SALIR MAL, ha salido y además lo elevamos al cuadrado y el resultado lo multiplicamos por 38 jornadas.
Si en lo de las lesiones graves de los jugadores estamos de acuerdo en que han lastrado mucho no solo el rendimiento del equipo y unidos a lesiones musculares y de otra índoles nos han lastrado y mucho hasta para hacer convocatorias. También estoy de acuerdo en que las lesiones de los Garcia y alguna mas sean corrientes en una temporada, pero las lesiones musculares han sido varias, muchas por la temporada exigente, muchas otras por stress, por carga de trabajo,etc, pero lo que no es normal es que muchos jugadores han arrastrado problemas físicos prácticamente sin jugar, como he dicho las sufren muchos equipos pero no todas al mismo tiempo y varias veces en muchos casos, y que muchos de los jugadores fichados por Vasi, venían lesionados, con amplio historial de lesiones y reincidentes, por venir de ligas con escaso nivel de exigencia y faltos de forma, etc. No es normal tener aparte de por mala suerte jugadores que hayan sufrido lesiones musculares hasta dos veces o tres en la temporada. No es normal que Fausto haya tenido tres lesiones musculares que le hayan apartado cada una de ellas tres o cuatro semanas, no es normal que a Mérida le pase lo mismo, no es normal que Causic tarde tres meses en ingresar en competición, no es normal que Digard sufra dos lesiones musculares antes de entrar en convocatorias y empezar a jugar hasta que por mala suerte se lesiono de gravedad, no es normal que jugadores se hayan tirado mas de la mitad de la temporada sin jugar por lesiones musculares y que prácticamente hayan pasado desaparecidos toda la temporada como Riviere y Jaime, . y tampoco es normal que tanto Vuja como Loe se hayan pasado mas tiempo en enfermería que sobre el verde.

A lo que voy es que desde pretemporada sabíamos que ciertos fichajes tenian esos problemas de caer reincidentes en lesiones, sabíamos que muchos venían prácticamente sin haber jugado en sus equipos, sabíamos que venían de ligas menos exigentes, algunos ya venían lesionados y otros con la pretemporada ya avanzada y a punto de acabar, cuyo trabajo de puesta a punto en un corto plazo y con una fuerte carga de trabajo conlleva problemas si no es a corto plazo, puede pasar a lo largo de la temporada, y ya si nos ponemos con los fichajes de invierno mientras que se ponen en forma, carga de trabajo ampliada por tres por la necesidad de contar con su participación pues hace que casi no hayamos visto ni jugar.
También es verdad que traímos gente de dudoso físico como dices, pero creo que eso va implícito en el escaso margen salarial, jugadores como Digard, el Riviere del Mónaco o Jaime en plenitud probablemente hubiesen sido inaccesibles con seguridad. Apostamos a la ruleta y TODO o casi todo salió mal.
luimi
Mensajes: 11347
Registrado: 05 Jul 2012, 23:58

Re: Vasiljevic entrenador

Mensaje por luimi »

Todos los riesgos tomados a la hora de fichar a jugadores con historial médico sospechoso salieron absolutamente mal e incluso se añadieron jugadores que nunca se habían lesionado(JF,MF,Tano), en ese aspecto las calamidades nos han asolado hasta límites grotescos.
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ongi
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Registrado: 05 Jul 2012, 22:23

Re: Vasiljevic entrenador

Mensaje por ongi »

Causic, Clerc y Sergio León no estaban a tono al principio de temporada y por eso Martín los ponía poco. Él mismo lo dijo y los propios jugadores lo reconocieron.
Gudari Gorriak
Mensajes: 1103
Registrado: 08 Ago 2016, 12:59

Re: Vasiljevic entrenador

Mensaje por Gudari Gorriak »

luimi escribió:Hombre se puede tener una pinta estupenda y en un peso adecuado y estar FUERA DE FORMA sin tener que estar obeso, no exageremos.

Una cosa es lo anaeróbico y puedes levantar 20 veces 100 kg en sentadillas, y luego estar aeróbicamente desecho porque cardiorrespiratoriamente estás sin preparar, no confundamos.
Vale, por supuesto luimi, pero de ahí a "en un estado de forma vergonzoso" hay un trecho!
luimi
Mensajes: 11347
Registrado: 05 Jul 2012, 23:58

Re: Vasiljevic entrenador

Mensaje por luimi »

Gudari Gorriak escribió:
luimi escribió:Hombre se puede tener una pinta estupenda y en un peso adecuado y estar FUERA DE FORMA sin tener que estar obeso, no exageremos.

Una cosa es lo anaeróbico y puedes levantar 20 veces 100 kg en sentadillas, y luego estar aeróbicamente desecho porque cardiorrespiratoriamente estás sin preparar, no confundamos.
Vale, por supuesto luimi, pero de ahí a "en un estado de forma vergonzoso" hay un trecho!
Vale ;)
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Aitor
Mensajes: 5889
Registrado: 05 Jul 2012, 21:57

Re: Vasiljevic entrenador

Mensaje por Aitor »

Bocanegra escribió:Por cierto, según Riaño muy pocas posibilidades de que Vasi siga en Osasuna, se le pagará el año.
Es lo lógico, absolutamente insostenible que Vasiljevic siguiese en el club, se mire por donde se mire.
"No podemos cometer errores pasados. Si bajamos, bajamos pero sin desequilibrar la vida del club. Tenemos que trabajar para que cuando faltemos, vengan otros, pero que se siga una filosofía clara".

Enrique Martín, Girona 18/06/2016
dreifus
Mensajes: 1145
Registrado: 17 Jul 2012, 23:57

Re: Vasiljevic entrenador

Mensaje por dreifus »

Aitor escribió:
Bocanegra escribió:Por cierto, según Riaño muy pocas posibilidades de que Vasi siga en Osasuna, se le pagará el año.
Es lo lógico, absolutamente insostenible que Vasiljevic siguiese en el club, se mire por donde se mire.


Y yo me alegro
waltariII
Mensajes: 8618
Registrado: 06 Jul 2012, 20:54

Re: Vasiljevic entrenador

Mensaje por waltariII »

Bocanegra escribió:Por cierto, según Riaño muy pocas posibilidades de que Vasi siga en Osasuna, se le pagará el año.
creo que ya se le ha pagado ¿no?
"La pasión asociada a una discusión es inversamente proporcional a la cantidad de información real disponible". (Ley de la controversia de Benford)
Bocanegra
Mensajes: 10856
Registrado: 13 Jul 2012, 11:58

Re: Vasiljevic entrenador

Mensaje por Bocanegra »

waltariII escribió:
Bocanegra escribió:Por cierto, según Riaño muy pocas posibilidades de que Vasi siga en Osasuna, se le pagará el año.
creo que ya se le ha pagado ¿no?
Le queda un año de contrato, tendrían que llegar a un acuerdo de pago.
"Llegará el día en que será preciso desenvainar una espada por afirmar que el pasto es verde". G. K. Chesterton
waltariII
Mensajes: 8618
Registrado: 06 Jul 2012, 20:54

Re: Vasiljevic entrenador

Mensaje por waltariII »

Bocanegra escribió:
waltariII escribió:
Bocanegra escribió:Por cierto, según Riaño muy pocas posibilidades de que Vasi siga en Osasuna, se le pagará el año.
creo que ya se le ha pagado ¿no?
Le queda un año de contrato, tendrían que llegar a un acuerdo de pago.
No, creo que el dinero qeu usó para pagar la famosa deuda con los acreedores fue al menos en parte, su salario del proximo año, por eso digo que ya se le ha pagado ese dinero, o casi.
"La pasión asociada a una discusión es inversamente proporcional a la cantidad de información real disponible". (Ley de la controversia de Benford)
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