Para poder participar del chat en directo :

1.Regístrate como usuario
2.Espera a ser aprobada
3. ¡Chatea y forea!

Osasuna-Las palmas

Toda la actualidad de Osasuna
Avatar de Usuario
Asier
Mensajes: 2989
Registrado: 15 Jul 2012, 00:56

Re: Osasuna-Las palmas

Mensaje por Asier »

Bocanegra escribió:En primer lugar pronta recuperación a Martín no parece nada serio, lo importante es la salud y todo lo demás secundario.

Más en frío, seré claro y pragmático: punto ser punto.

El Las Palmas es más equipo que nosotros, nosotros lo dimos todo, cedimos terreno aunque es explicable y ahí un entrenador poco tiene que hacer. La entrada de Olavide era buena idea para intentar retener un poco el balón y salir a la contra, casi ha salido.

Alguna nota positiva como Fausto que no es Pablo García pero aporta un rol que se echaba en falta en el equipo y que creo que aún está algo justo físicamente, además se le ve carácter y oficio.

SL un escándalo y una esperanza para mantener la categoría.

Tano por favor central titular, es el hombre más fuerte de la defensa y más bestia físicamente, a David sigo sin verle.

Aún queda todo, cabeza alta y a seguir currando, Eibar es una plaza difícil pero entra de los puntuables, hay que mirar poco atrás y encontrar la primera victoria.



Coincido bastante con tu análisis, y añado que me gustaría ver a Alvaro de inicio. O incluso a Iraizoz, que siempre me ha parecido normalito pero que ahora mejoraría lo que hay de largo. Nauzet es una calamidad por alto. Luego saca alguna parada de escándalo, pero es que se queda a medias en todas las salidas.

Especialmente lo de Tano clama al cielo. Y lo de David cada día más.
Avatar de Usuario
Duain
Mensajes: 920
Registrado: 06 Jul 2012, 06:37

Re: Osasuna-Las palmas

Mensaje por Duain »

Pues yo al contrario que la inmensa mayoría, firmaba el partido de ayer todos los domingos. Ayer por primera vez desde hace varios partidos se lo pusimos difícil al contrario y estuvimos a minutos de ganar. Que el sistema es feo, que no dimos tres pases seguidos, que pusimos el autobús todo el partido o que la alineación tenía 7 defensas, pues sí ¿y qué? Pero nos emocionaron y compitieron hasta el final, yo en este partido no pasé ninguna vergüenza, me importa poco lo que digan comentaristas o puristas del juego vistoso, mal lo paso cuando te ganan andando y sin sudar. Yo quiero hacérselo pasar mal al equipo contrario y ayer se hizo.
Es verdad que es algo frustrante que con tanto defensa nos metan dos goles de cabeza, pero hay que ser consciente que la gran mayoría de nuestro equipo no tiene aún el nivel de la primera, empezando por la defensa, ya lo irán adquiriendo durante el campeonato, hace dos años estaban en tercera. Estoy convencido que en tres meses nuestros centrales serán mucho mejores. La lástima es que esos 11 refuerzos no parece que vayan a dar al equipo ese oxígeno necesario hasta que se produzca la maduración de los jugadores que vienen de segunda. Y como son los que dan la cara cada domingo a pesar de estar verdes, tienen todo mi apoyo y consideración.
Los planteamientos tácticos están siendo desesperados, porque el primero que es consciente de las carencias de la plantilla es Martín, no sabe como taparlos y sigue con ocurrencias que a veces no son brillantes como contra el Villareal o a veces son efectivas como ayer.
Yo no entiendo que se plantee la salida de Martín antes que por ejemplo de la del secretario técnico, que otro año más (a mi juicio) hace aguas.
IN THE FLOWER WE TRUST
Avatar de Usuario
Asier
Mensajes: 2989
Registrado: 15 Jul 2012, 00:56

Re: Osasuna-Las palmas

Mensaje por Asier »

Yo tampoco vi el desastre del que muchos habláis. De hecho, el mayor error fue no mantener la presión adelantada y echarnos atrás, porque cuando mordimos en la salida del balón, con Oier y Fausto como perros de presa, el Las Palmas sufría.

Luego claro, si a un equipo que sabe jugar le dejas jugar, lo lógico es que te domine.
Avatar de Usuario
COOPER
Mensajes: 135
Registrado: 07 Jul 2012, 11:45
Ubicación: TRIBUNA DE GOL

Re: Osasuna-Las palmas

Mensaje por COOPER »

elepele escribió:A mi me ha gustado la actitud del equipo en líneas generales. Ha habido errores y aciertos, pero el equipo se ha vaciado en el aspecto físico. Ahí pocas quejas.

El resto un auténtico disparate. La alineación inicial incomprensible. El sistema inexistente. SI juntas la alineación y el sistema inicial es pura contradicción. Berenguer de lateral derecho para no pasar de mediocampo y enfrente suya Prince Boateng. De locos. De las Cuevas perdido, presionando en banda y sin balón en los pies y León arriba totalmente aislado pegándose con tres defensas en cada balón que le caía. Si realmente quieres poner un muro, deja en el banquillo a DLC y coloca a Tano en banda y ya juegas con 5 centrales más dos pivotes defensivos. Pones arriba a León, Romero y Berenguer y solucionado. No tienes ni que centrar, sólo soltar pelotazos arriba desde la defensa.

Otro tema que hoy he terminado de confirmar. No defendemos, acumulamos jugadores. El tema de los corners es un escándalo. Desde hace diez años, la mayoría de los equipos hacen defensas mixtas en los saques de esquina en contra. Los especialistas en juego aéreo hacen defensa en zona y el resto marcaje al hombre. Los equipos débiles en este aspecto lo hacen de manera sistemáticamente. Por poner un ejemplo claro: el Barça. Piqué y otro quedan libres sin marca en su área, cada uno a la altura de un palo. El resto marcan al hombre intentando obstaculizar. De esa forma los dos mejores cabeceadores sólo se concentran en el balón. Pues nosotros o nos creemos una potencia en el juego aéreo o simplemente no sabemos defender. O la peor opción que sería que no lo trabajamos en Tajonar. Hoy he visto a tres jugadores diferentes marcando a Boateng. He visto cómo nos ganaban todas por arriba. He visto a jugadores amarillos controlando balones con el pie en el área tras un balón colgado. He visto que nos han metido dos goles a través del juego aéreo, y lo ha hecho un equipo que basa su juego en el pase y la combinación.

Si no tenemos juego aéreo, no sabemos defender por acumulación, colocamos jugadores fuera de sitio, dejamos en el banquillo dos de los tres mejores jugadores del último partido, mantenemos los jugadores que más fallos cometen, vamos a jugar al contraataque sin velocidad arriba y sin contundencia atrás... ¿qué nos queda? Pues que el rival nos haga un 80-20 de posesión, nos gane todos los duelos por arriba y por abajo y tenga la mala suerte de que sólo ha empatado. Al final tenemos que dar el punto por bueno porque Las Palmas nos ha dado un baño espectacular.

Yo no sé si la solución es cambiar el entrenador o fichar a Merino y un central en diciembre o ambas. No sé si el equipo va retrasado en preparación, en conjunción o simplemente hay un "pifostio de mil pares de cojones" y nadie se aclara con nadie. No sé si tenemos la peor plantilla con diferencia de primera. No sé si Las Palmas, Celta, Espanyol, Real... serán equipos que terminarán pegándose por la Champions y nos han tocado todos de inicio. Lo único que sí sé es que hoy he pasado auténtica vergüenza viendo a mi equipo y no sé si me apetece tragar otras 30 jornadas viendo nuestra debilidad y nuestra impotencia. De verdad que si lo que hemos visto hoy es todo lo que podemos dar en un terreno de juego, que nos lo digan. Nos dedicamos a hacer turismo y a probar jugadores en el campo. Pero para esta historia no sé si hacía falta fichar 11 jugadores...

Ni entro a valorar a los jugadores, simplemente que lo justo hubiera sido ver a Jaime y Olavide en el equipo inicial. Y que lo de León va camino de ser la única historia positiva de este esperpento de inicio de temporada.
Amén. Un suicidio en toda regla.
ale ale
Mensajes: 1173
Registrado: 05 Ene 2014, 00:41

Re: Osasuna-Las palmas

Mensaje por ale ale »

A mi no me gusta este Osasuna completamente a merced del contrario en todos los partidos. Ayer tuvimos suerte de ponernos por delante, pero fue anecdótico. Se veía venir lo que iba a pasar porque en primera no te puedes meter en el área los 90 minutos. Y si llega a durar unos minutos más probablemente no habríamos sumado ni el empate...
Esto tiene que cambiar ya porque no creo que jugando así podamos ganar ni 2 partidos. Y lo peor es que yo veo al equipo súper limitado, sin opción B, salimos a darle el balón al rival y ver si en una contra podemos hacer algo...
Yo quiero que siga Martín, pero si esto es todo lo que puede dar al equipo en primera debería de dar un paso a un lado... Creo que tenemos mucho más equipo y mucha más hambre de fútbol que el meternos en el área o el jugar con 6 ó 7 defensas...
3 de 21...
tuturuto
Mensajes: 636
Registrado: 24 Jun 2013, 17:11

Re: Osasuna-Las palmas

Mensaje por tuturuto »

Duain escribió:Pues yo al contrario que la inmensa mayoría, firmaba el partido de ayer todos los domingos. Ayer por primera vez desde hace varios partidos se lo pusimos difícil al contrario y estuvimos a minutos de ganar. Que el sistema es feo, que no dimos tres pases seguidos, que pusimos el autobús todo el partido o que la alineación tenía 7 defensas, pues sí ¿y qué? Pero nos emocionaron y compitieron hasta el final, yo en este partido no pasé ninguna vergüenza, me importa poco lo que digan comentaristas o puristas del juego vistoso, mal lo paso cuando te ganan andando y sin sudar. Yo quiero hacérselo pasar mal al equipo contrario y ayer se hizo.
Es verdad que es algo frustrante que con tanto defensa nos metan dos goles de cabeza, pero hay que ser consciente que la gran mayoría de nuestro equipo no tiene aún el nivel de la primera, empezando por la defensa, ya lo irán adquiriendo durante el campeonato, hace dos años estaban en tercera. Estoy convencido que en tres meses nuestros centrales serán mucho mejores. La lástima es que esos 11 refuerzos no parece que vayan a dar al equipo ese oxígeno necesario hasta que se produzca la maduración de los jugadores que vienen de segunda. Y como son los que dan la cara cada domingo a pesar de estar verdes, tienen todo mi apoyo y consideración.
Los planteamientos tácticos están siendo desesperados, porque el primero que es consciente de las carencias de la plantilla es Martín, no sabe como taparlos y sigue con ocurrencias que a veces no son brillantes como contra el Villareal o a veces son efectivas como ayer.
Yo no entiendo que se plantee la salida de Martín antes que por ejemplo de la del secretario técnico, que otro año más (a mi juicio) hace aguas.

Al futbol se puede jugar de muchas formas, y creo que ninguno de los criticos estamos pidiendo que se juegue como el Barcelona. Se puede jugar como el Barca de Guardiola o se puede jugar como Grecia en la Eurocopa de Portugal e igualmente ser efectivo, hay muchas formas de armar un equipo y muchos planteamientos de juego. A qué quiere jugar Osasuna ? a defensa contundente y contraataque por bandas ? a balones largos a la espalda de la defensa ? a usar un tanque y jugar con la 2° línea ?

Si se quiere jugar a esperar atrás y salir a la contra no tengo ningun problema. El problema es cuando jugamos a encerrarnos y aun así defendemos horrible , ayer la defensa era mantequilla, Las Palmas tocaba sin prisas a 10 metros de nuestra área, y a la hora de salir a la contra tienes a De las Cuevas y Torres, los pocos balones que pasabamos a su campo nadie acompanaba, un absoluto despropósito, 0 sistema. Lo que han dicho más arriba, a defender por acumulación (7 defensores ayer) y los otros 3 puestos de atacantes a repartir entre los que mejor le caegan a Martín.

Resumiendo: defensa mal y ataque inexistente. No todos los dias te vas a encontrar con un penalty infantil a favor y una genialidad de tu delantero. El partido de ayer se juega otras 10 veces y perdemos 9.

Para más inri, dentro de todo este disparate las unicas variaciones que se les ocurren son cambiar a jugadores de posición: Tano de lateral, Alex de lateral izquierdo y derecho, Jaime de delantero... enfin, que las ideas se les han agotado.

Martin debe quedarse en Osasuna siempre, pero o alguien le trae de vuelta a la realidad o no puede seguir ocupando ese banquillo.
Avatar de Usuario
Duain
Mensajes: 920
Registrado: 06 Jul 2012, 06:37

Re: Osasuna-Las palmas

Mensaje por Duain »

Ya, pero ¿cuánto de los dos goles encajados ayer es culpa del plateamiento y cuánto de las características de nuestros jugadores? Porque puede venir Guardiola, pero la próxima vez que Fuentes tenga que saltar con un contrario que le pase la cabeza lo normal es que el contrario remate, y que te metan un gol de corner pues estamos en la misma, eso ya es una cuestión de rasmia o como le quieras llamar de los defensores. Nadie va evitar que te cuelguen balones, es el recurso que tienen los equipos cuando les cierras su ataque, pocas ocasiones claras tuvo las Palmas más allá de despejes malos y centros por alto. Si te gana el contrario por calidad a la hora de saltar, por corpulencia o porque aún estás verde para la categoría, pues sólo queda esperar que madures. Ahí el entrenador poco puede hacer.
Yo sigo viéndolo igual, ayer en circunstancias normales hubiésemos ganado, pocas veces nos meterán dos goles de cabeza, incluso siendo conscientes de que nuestra defensa aún está aprendiendo y no es muy contundente. Que no gusta eso de meter un gol y encerrarte, vale, pero en mi opinión ahora mismo es con lo único que podemos competir. Somos muy blandos en defensa y lo que otros equipos defienden con 4 nosotros debemos hacerlo con 7.
Última edición por Duain el 02 Oct 2016, 13:50, editado 1 vez en total.
IN THE FLOWER WE TRUST
Avatar de Usuario
ongi
Mensajes: 4707
Registrado: 05 Jul 2012, 22:23

Re: Osasuna-Las palmas

Mensaje por ongi »

Lee
Mensajes: 245
Registrado: 05 Jul 2016, 22:30

Re: Osasuna-Las palmas

Mensaje por Lee »

Ayer, viendo el partido en el Sadar, me hice la siguiente pregunta, ¿ Por qué siempre, en todos los partes nos dominan y ejercen un control superior ? La respuesta que encontré fue la siguiente: Porque nosotros somos incapaces de dar dos pases seguidos y al perder muy rápidamente el balón, ellos dominan contantemente el juego, es la respuesta que encontré al partido de ayer y al del Celta
Red
Mensajes: 1901
Registrado: 06 Jul 2012, 09:27

Re: Osasuna-Las palmas

Mensaje por Red »

Yo no sé si el Osasuna de final de temporada pasada se come con patatas al actual. En el terreno de la testiculina y la entrega, creo que poco se puede reprochar al equipo, pero la segunda parte fue un suicidio absoluto. Con 2-0 entregar el campo al rival no puede llamarse de otro modo. Más cuando no tienes capacidad de salir a la contra. Fijaos que lo único que hicimos con el marcador a favor vino de un pelotazo arriba (con clase porque era de Roberto Torres), que Sergio se encargó de convertir en una opción de gol y la materializó.

Está claro que en defensa seguimos teniendo un problema. Yo ayer me pregunté porque no se sacó a Fran Mérida u Otegui (sí, se intentó con Olavide, pero creo que hacía falta algo más específico), y sí, ayer me acordé horrores de Merino. Lo hice durante el 2-1 y desde el pitido final mucho más.
The Martin One
sier
Mensajes: 451
Registrado: 04 Jun 2013, 22:43

Re: Osasuna-Las palmas

Mensaje por sier »

Duain escribió:Ya, pero ¿cuánto de los dos goles encajados ayer es culpa del plateamiento y cuánto de las características de nuestros jugadores? Porque puede venir Guardiola, pero la próxima vez que Fuentes tenga que saltar con un contrario que le pase la cabeza lo normal es que el contrario remate, y que te metan un gol de corner pues estamos en la misma, eso ya es una cuestión de rasmia o como le quieras llamar de los defensores. Nadie va evitar que te cuelguen balones, es el recurso que tienen los equipos cuando les cierras su ataque, pocas ocasiones claras tuvo las Palmas más allá de despejes malos y centros por alto. Si te gana el contrario por calidad a la hora de saltar, por corpulencia o porque aún estás verde para la categoría, pues sólo queda esperar que madures. Ahí el entrenador poco puede hacer.
Yo sigo viéndolo igual, ayer en circunstancias normales hubiésemos ganado, pocas veces nos meterán dos goles de cabeza, incluso siendo conscientes de que nuestra defensa aún está aprendiendo y no es muy contundente. Que no gusta eso de meter un gol y encerrarte, vale, pero en mi opinión ahora mismo es con lo único que podemos competir. Somos muy blandos en defensa y lo que otros equipos defienden con 4 nosotros debemos hacerlo con 7.
De verdad tu crees que ayer en circunstancias normales hubiésemos ganado? Ayer en circunstancias normales hubiésemos perdido 8-0... El partido de ayer fue horroroso, como dicen por arriba, si se jugase 10 veces perderíamos 9, y 1 empataríamos porque pasaría lo que paso ayer, genialidad de dalentero y penalti tonto a favor...
Es el juego, del gato y el ratón...
Avatar de Usuario
URBANGOL
Mensajes: 4296
Registrado: 23 Ago 2014, 10:20

Re: Osasuna-Las palmas

Mensaje por URBANGOL »

Acabo d ver un resumen del partido y lo tengo que decir porque sino reviento pero en la parada de nauzet (un paradon porcierto ) que demonios hace unai????? parece como que pasa olimpicamente de la jugada......hay que ponerle mas intensidad sino d igual al sistema o el entrenador
Osasuna nunca se rinde!!!!
Avatar de Usuario
rojillo666
Mensajes: 10736
Registrado: 05 Jul 2012, 23:08

Re: Osasuna-Las palmas

Mensaje por rojillo666 »

URBANGOL escribió:Acabo d ver un resumen del partido y lo tengo que decir porque sino reviento pero en la parada de nauzet (un paradon porcierto ) que demonios hace unai????? parece como que pasa olimpicamente de la jugada......hay que ponerle mas intensidad sino d igual al sistema o el entrenador
Y en el 2-1 Vicente le gana la partida a Fuentes, al final por mucho que entrenes la defensa si llega el partido y hay errores indiiduales poco que hacer.
"Todo el mundo se enfurece ante los vicios, menos con los suyos, esos son buenos"
Avatar de Usuario
URBANGOL
Mensajes: 4296
Registrado: 23 Ago 2014, 10:20

Re: Osasuna-Las palmas

Mensaje por URBANGOL »

Ya pero fijate la jugada que te digo...no es que le ganen la partida esque no hace nada ni por incomodar ni ir al balon ni nada,tal vez oyo el silbato o no se esque es muy raro o yo e visto mal la jugada y sera otra en el que el arbitro ya habia pitado sino no se normal.
Osasuna nunca se rinde!!!!
kosecky
Mensajes: 6550
Registrado: 22 Ago 2012, 20:46

Re: Osasuna-Las palmas

Mensaje por kosecky »

Si urbangol, ayer a mi me paso lo mismo, es inaudito, incomprensible, no entiendo que pasa, pero si actuamos así en defensa a estas alturas, mal vamos, o es lo que tenemos claro.
Responder