Coronavirus: Nuestro día a día

[PAMPLONAROJO]

Esto me gusta más, muy bien Luimi, perfectamente explicado.
Yo lo que veo son complicados los Sanfermines de 2022. Al menos para ciertos actos como el propio chupinazo, en el que el personal está absolutamente hacinado con varias personas por metro cuadrado. Quizá con limitación de aforo.
Si la humanidad superó la lepra, la peste negra o la gripe española (que por cierto, no suspendió los Sanfermines) con menos medios que ahora, también saldremos de esta.

[admin]

Buenos días. Tema delicado que se está alargando ya en exceso, lo que provoca discusiones, nervios, malos entendidos y tensiones. Esperemos ir viendo la luz en breve.
Sigo mucho el foro, que tiene gracias a todos vosotros muy buenas opiniones tanto en el apartado futbolístico como en otros campos.
Apenas tengo un par de mensajes o tres, pero no por ello soy un bot, ni troll, ni amigo o conocido del forero que ha decidido, al menos de momento, no vacunarse.

No quiero echar más leña al fuego pero me parece oportuno también dar mi opinión porque algunas cosas no me han gustado. No pondré en duda los conocimientos y preparación sanitaria de algunos de los compañeros, que hacen de eso además su profesión. Pero creo que también es peligroso demonizar al que piensa diferente. Y lo que ha pasado en este hilo no es más que el reflejo de lo que ocurre en la calle. Algo bastante propio, por cierto, de esta sociedad navarra, bastantes veces hipócrita y con todavía muchos restos de un conservadurismo tradicional de palio mal enfocado.

Si hubiera faltado al respeto o utilizado un lenguaje insultante, nada que objetar, pero para nada ha sido el caso. Y aquí ha recibido unos "recados" lamentables bajo mi punto de vista. Poco menos que deseándole el mal. Las conductas inquisidoras no me van nada, pueden conmigo. Repito, él ha expuesto su manera de pensar, con la que se podrá estar o no de acuerdo, con educación.

No soy quién para decir a nadie lo que tiene que hacer, pero se hubiera agradecido también al Administrador dar un tirón de orejas también a otros. No ha sido así. La única vía es el pensamiento único por lo que se ve, ya que ha sido amenazado con ser expulsado. Él, una vez más con educación, ha dicho que no va a intervenir más en este hilo. El resto, de rositas, aún habiendo deseado el mal a los que piensan como él, incluso ahogándose en un pasillo con una neumonía bilateral. Sin comentarios...

Y no, no soy ningún negacionista. Conozco la situación y estoy vacunado. Yo hablo de respeto verbal. Y lo que está claro que más pronto que tarde el que no esté vacunado tendrá la presión social de hacerlo si no quiere ver se aislado sin poder acudir casi a ningún evento, discoteca, etc.

¿Qué ocurrirá en noviembre, cuando ya todo el mundo que haya querido esté vacunado? Pues que habrá que vivir y arriesgarse. Habrá infectados, menos, y muertos, también menos, pero los habrá. No digo hacer un "Boris", pero hay que tirar para adelante.

Y al fútbol, que es al aire libre, espero que se pueda ir una mayoría. Que llevamos meses con actividades musicales, etc y de otros deportes en interior.

Salud y respeto.

Con todo el respeto del mundo, no entro a debatir sobre la labor de administración. Si tienes algún problema, te agradezco te dirijas a mí por privado. Por lo demás, cualquier alteración del buen funcionamiento del foro (por los mismos motivos expresados hace no mucho a otro forero) será motivo de baneo. Es el primer y único aviso. Este es un espacio de buenrollismo, todo lo que no lo fomente, no tiene cabida.

Saludos.

[PAMPLONAROJO]

Perdone, pero si emitir una opinión con respeto, como pienso he hecho, cree que es motivo de baneo, no puedo decir mucho más. ¿Acaso en este foro todo el mundo opina igual de todo? Parece que los únicos que merecemos reprimenda somos los que hemos "osado" decir algo distinto. En mi caso simplemente poner en solfa algo que no me parecía bien, como es desear el mal al prójimo. Nada más.
Por mi parte ya estaba el tema zanjado, escribiendo es más fácil tergiversarnos todos las opiniones, a las que seguramente saquemos un lado más bélico que lo que la propia opinión pretende.
Pero vamos, que si el señor administrador considera que este humilde forero que soy debe ser expulsado, ahí no me meto. Me guardaría la opinión. Buenas tardes.

[admin]

Perdone, pero si emitir una opinión con respeto, como pienso he hecho, cree que es motivo de baneo, no puedo decir mucho más. ¿Acaso en este foro todo el mundo opina igual de todo? Parece que los únicos que merecemos reprimenda somos los que hemos "osado" decir algo distinto. En mi caso simplemente poner en solfa algo que no me parecía bien, como es desear el mal al prójimo. Nada más.
Por mi parte ya estaba el tema zanjado, escribiendo es más fácil tergiversarnos todos las opiniones, a las que seguramente saquemos un lado más bélico que lo que la propia opinión pretende.
Pero vamos, que si el señor administrador considera que este humilde forero que soy debe ser expulsado, ahí no me meto. Me guardaría la opinión. Buenas tardes.

Me puedes escribir esto mismo por privado y te lo aclaro encantado.
Al resto de foreros, poco o nada le importan este tipo de opiniones....yo te escucho sin problema.

Lo dicho, por privado.
Saludos y a forear.

[Tito Pullo]

Que desde que están las vacunas estamos mejor, es una evidencia. Al menos se ha frenado la escabechina en los mayores.
Yo, que no tengo ni idea, me pregunto, creo que todos lo hacemos, ¿qué ocurrirá a partir digamos de noviembre cuando la vacunación haya sido prácticamente completa al menos en las sociedades desarrolladas?
Llevar mascarilla en invierno o en algunas situaciones será lo de menos. Pero ¿hasta cuando habrá que tener este freno, sin poder socializar como antes, bailar, etc? Si ya hay contagios y muertos en vacunados entiendo que eso no va a cambiar. Entonces, ¿un "sálvese quién pueda" como en Inglaterra?
Porque da la impresión de que esto en su totalidad no va a desaparecer y ha venido a quedarse, como si fuera una gripe, pero más contagiosa y con presencia en cualquier época del año, no estacional.
Ya nos arrojaréis luz.

Es difícil de predecir y complicado de explicar.
La clave de esta pandemia es que nos ha pillado vírgenes a todos en un mundo tan comunicado que esto se extiende como la pólvora.
Por un lado, la respuesta inmune "protectora" no es duradera está claro ya, pero cuánto quedo y como atenuara a medio-largo plazo la clínica de las reinfecciones?
Por otro lado, que el virus muta agusto también lo sabemos. Pero... Esas mutaciones son en las zonas claves en las que el sistema inmune reconoce? Hay virus que no pueden multar, estas zonas porque son vitales. O de tener mutaciones son muy pequeñas y afectan poco al sistema.

Por poner un ejemplo que todos conocemos. La gripe española se cargó a 50 millones de personas en un añito porque cambio de golpe dos proteínas claves para que la reconozca el sistema inmune (también son factores de virulencia). La cepa era H1-N1. Esa denominación es el tipo de hemaglutinina (H1) y neuraminidasa (N1) que tiene la cepa de gripe. Desde entonces y desde tiempos inmemoriales tenemos el H1-N1 y creo que H2N3, además de algún caso aisladillo de gripe B.
Anualmente va mutando un poco esas proteínas, lo justo para que cada x tiempo volvamos a poder pillarnos una gripe. Por eso se actualiza la vacuna anualmente. Sin embargo es poca cosa lo que cambia.
El día que le cambiemos el número a la H y la N, el día que falsifique el pasaporte, es posible que nos carguemos en la culebra porque esencialmente pasará como en el 18... Que seremos todos vírgenes de golpe ante el virus.
Hay virus que no pueden modificar estos puntos, como por ejemplo el sarampión.
Que capacidad de mutar puntos claves tiene el COVID no creo que se sepa aún.
Toda esta chapa para decir que no tengo ni idea jajjaa.

Pero si tengo que opinar algo, es que cuando entre vacunados y contagiados nos vayamos acercando a %altos, generará unos miles de muertes al año. Básicamente una gripe que será peor o menos mala.
Esto lo tendremos que asumir como normal y vivir con ello como lo hacemos con otros patógenos.
Y por supuesto... Espero volver a hacer la vida que teníamos antes como dices.

[PAMPLONAROJO]

Muy bien, gracias por la explicación, se agradece. En los informativos de antes decían que en Gran Bretaña están bajando los contagios. Están sin restricciones ya, pero quizá la consecuencia de esto se empiece a ver en unos días, para mal. De no ser así, Boris lo va a restregar a toda Europa en la cara. Veremos si la excesiva precaucion ralentiza las cosas o el "desenfreno" fortalece a las gentes. Él pasó la enfermedad después de ningunearla, pero ahora dice que hay que asumirla y vivir. Opiniones hay para todo, está claro. Sea lo que sea, ya falta menos.

[luimi]

Muy bien, gracias por la explicación, se agradece. En los informativos de antes decían que en Gran Bretaña están bajando los contagios. Están sin restricciones ya, pero quizá la consecuencia de esto se empiece a ver en unos días, para mal. De no ser así, Boris lo va a restregar a toda Europa en la cara. Veremos si la excesiva precaucion ralentiza las cosas o el "desenfreno" fortalece a las gentes. Él pasó la enfermedad después de ningunearla, pero ahora dice que hay que asumirla y vivir. Opiniones hay para todo, está claro. Sea lo que sea, ya falta menos.

No me creo lo de GB, justo después del despelote de la Euro? Venga hombre.
Datos "políticamente" correctos justificándo el "día de la libertad"?. Quien sabe.

Habría que ver el número de test que hacen tras el "día de la libertad" y el % de positividad.

Como siempre el verdadero indicador serán ingresos hospitalarios y en ucis, eso es impepinable.

Justo ayer leí que Jonhson iba permitir trabajar a los confinados vacunados ya que al no poder trabajar POR LA CANTIDAD DE GENTE CONFINADA que hay en algunos sectores se estaba llegando al desabastecimiento.

Pues ya sabemos entonces, tiremos el cohete el 6 de agosto, con 1 mes de retraso pero como van a bajar los casos....

[cao_8]

Muy bien, gracias por la explicación, se agradece. En los informativos de antes decían que en Gran Bretaña están bajando los contagios. Están sin restricciones ya, pero quizá la consecuencia de esto se empiece a ver en unos días, para mal. De no ser así, Boris lo va a restregar a toda Europa en la cara. Veremos si la excesiva precaucion ralentiza las cosas o el "desenfreno" fortalece a las gentes. Él pasó la enfermedad después de ningunearla, pero ahora dice que hay que asumirla y vivir. Opiniones hay para todo, está claro. Sea lo que sea, ya falta menos.

No me creo lo de GB, justo después del despelote de la Euro? Venga hombre.
Datos "políticamente" correctos justificándo el "día de la libertad"?. Quien sabe.

Habría que ver el número de test que hacen tras el "día de la libertad" y el % de positividad.

Como siempre el verdadero indicador serán ingresos hospitalarios y en ucis, eso es impepinable.

Justo ayer leí que Jonhson iba permitir trabajar a los confinados vacunados ya que al no poder trabajar POR LA CANTIDAD DE GENTE CONFINADA que hay en algunos sectores se estaba llegando al desabastecimiento.

Pues ya sabemos entonces, tiremos el cohete el 6 de agosto, con 1 mes de retraso pero como van a bajar los casos....

ESque yo creo que adía de hoy fijarse en los positivos es un gran error. Como dices, depende de los PCR que se hagan... Y creo que esta última gran ola viene por eso... Por que a la población joven se le ha hecho para concienciar que es importante que también se vacunen...

Yo creo que lo que tiene que marcar restricciones son los fallecimientos y la ocupación hospitalaria (por todo lo que conlleva esa saturación, no por la gravedad de la enfermedad...).

A partir de ahí a vivir.

Si despues de esta gran ola ha habido 4 fallecidos en Navarra... Se supone que cuantos más nos vacunemos menos habrá....

Igualmente, si la enfermedad deja de ser grave, habrá que empezar a vivir con ella... Es decir, que aunque alguien tenga Covid, dejarlo de tenerlo como un apestado 10 días en casa... Como con cualquier otro virus... Si alguien se encuentra mal, se queda en casa, como hasta ahora...

No digo que el momento tenga que ser ya... pero en cuanto la tasa de vacunación sea alta...... Habra que empezar a convivir...

[Kosecky2]

https://as.com/diarioas/2021/07/27/actu ... 15242.html

[luimi]

España primer país en % de vacunación, superando a GB y EEUU.

Cuando se hacen mal las cosas se dice, cuando se hace bien pues también es de justicia.

Está escrito en este hilo hace mucho ya que la capacidad de nuestro sistema sanitario era de lo mejor del mundo y se está demostrando.

[Kosecky2]

Sí, la vacunación va muy bien, el único pero es que no hay muchas vacunas todavía y por eso ralentiza la cosa, pero vamos rápidos la verdad. Ahora solo faltaría que hubiera más acuerdos entre gobierno central y autonomías, además de jueces claro.

[Tuttocampista]

Merito de cada uno de los 17 sistemas sanitarios, q tendran sus luces y sus sombras.

[admin]

Un poquito de cirujía forera, un poquito de baneo y a seguir.

saludos y a forear!

[Aitor]

oooops!

[luimi]

Menuda pasada de tío.